Sveiki atvykę į Kulturizmas.net diskusijų forumą!

Šis diskusijų forumas geriausia vieta rasti patarimą visais Jus dominančiais klausimais kultūrizmo tema - raumenų auginimas, riebalų deginimas, kūno formų tobulinimui, sveikatos priežiūra! Bendraukite su žmonėmis, kurie jaučia aistrą kultūrizmui, fitnesui ir geroms kūno formoms. Dalinkitės savo įspūdžiais, patirtimi ir patarimais!

Nors galite naršyti forumuose be registracijos, norint pasinaudoti visomis galimybėmis kurias mes siūlome, Jūs turite užsiregistruoti. Registracija trunka vos 30 sekundžių ir Jūs gaunate pilną priėjimą prie visko įskaitant nuosavo profilio, bendravimo asmeniniais pranešimais, temų kūrimo ir atsakymo rašymų, balsavimo, treniruočių žurnalų skelbimo, nuotraukų įkėlimu ir specialių pasiūlymų.

Tapkite Kulturizmas.net diskusijų forumo nariu šiandien visiškai nemokamai – tai užtruks viso labo 30 sekundžių! Registruotis dabar!

Prisijungti arba Registruotis

Gimine
Dažnas senbūvis
Vietovė: Kaunas
Registravosi: 2010-03-19
Žinutės: 986
Atsiliepimai: 10

#376 2016-05-05 20:04

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Tai arba tu žinai ką tu matuoji ir žinai kokiu tikslumu tai darai, arba apsimeti, kad žinai ką darai ir imi iš žmonių pinigus big_smile
E2 - estradiolis
E1 - estronas
E3 - estriolis
Kiekvieną jų matuoja atskirai. Jie tarpusavy skiriasi ne ką mažiau negu kiekvienas jų nuo kitų steroidinių hormonų. Tik dėl nomenklatūros jie visi vadinami estrogenais. Aišku, galima sakyti, kad jie veikia tuos pačius receptorius ir t.t. bla bla bla, bet realiai t.y. skirtingos cheminės sandaros molekulės.

Neprisijungęs

 
Zuikis13
Chemijos policija
Vietovė: Pravėnai
Registravosi: 2015-01-20
Žinutės: 5228
Atsiliepimai: 96

#377 2016-05-05 20:37

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Spėju, kad ne taip lengva nustatyti absoliutinius skaičius, tai ir plaukioja. Dėl to endokrinologai ir sako, kad galima lyginti rezultatus tik tos pačios klinikos daryti. Bus matyt, ką dar papasakoks

Neprisijungęs

 
GiedriusQ
Dažnas dalyvis
Registravosi: 2011-02-26
Žinutės: 396
Atsiliepimai: 5

#378 2016-05-05 20:59

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Gimine rašė:

Tai arba tu žinai ką tu matuoji ir žinai kokiu tikslumu tai darai, arba apsimeti, kad žinai ką darai ir imi iš žmonių pinigus big_smile
E2 - estradiolis
E1 - estronas
E3 - estriolis
Kiekvieną jų matuoja atskirai. Jie tarpusavy skiriasi ne ką mažiau negu kiekvienas jų nuo kitų steroidinių hormonų. Tik dėl nomenklatūros jie visi vadinami estrogenais. Aišku, galima sakyti, kad jie veikia tuos pačius receptorius ir t.t. bla bla bla, bet realiai t.y. skirtingos cheminės sandaros molekulės.

o ka daryti kai viena diena lab'as pradeda rasyti nebe "E2", o "E2 III" ir nieks nieko nesako ar kazkas keites? big_smile
https://www.dropbox.com/s/qw7xvgt70s11o … 3.jpg?dl=0

Paskutinį kartą taisė GiedriusQ (2016-05-05 21:02)

Neprisijungęs

 
Gimine
Dažnas senbūvis
Vietovė: Kaunas
Registravosi: 2010-03-19
Žinutės: 986
Atsiliepimai: 10

#379 2016-05-05 21:22

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Endokrinologai (turbūt ir dauguma gydytojų) vapšie neraukia kaip tie tyrimai daromi ir ką tai reiškia. Ką jiem paburia per paskaitas ar seminarą, tą ir žino. O ir ne jų reikalas.
Nemanau, kad hormonų koncentracijų kraujyje nustatymas yra paprastas dalykas. Tai ne taip paprasta kaip pasverti ar pamatuoti ūgi.
BET, arba yra sukurtos metodikos ir žinomos paklaidos ( ir matavimo rezultatai nepriklauso nuo nieko, o skiriasi tik paklaida), arba velnias žino kas ten vyksta. Visai tikiu, kad gal ir neįmanoma pakankamu tikslumu padaryti tokio tyrimo už 10 eur.
Suprasčiau, jei atsakymą rašytų kokiais nors balais ar pan., tada taip, rezultatas galėtų priklausyti nuo metodikos, reagentų, kalibravimo ir t.t.
BET, dabar atsakymą rašo labai konkrečiais fizikiniais dydžiais: moliais arba gramais, o čia jau negali būti jokių nuokrypių iškyrus matavimo metodikos ir priemonių paklaidas. Jei pas tave yra 150 nmol/l, tai ir mėnulyje turi rodyti 150 nmol/l.
Nebent kaip sakiau, 150 nmol/l patenka ir į 80 nmol/l +/- 90% ir į 300 nmol/l +/- 90%. Bet jei tikslumos toks tai bbd.

Neprisijungęs

 
Zuikis13
Chemijos policija
Vietovė: Pravėnai
Registravosi: 2015-01-20
Žinutės: 5228
Atsiliepimai: 96

#380 2016-05-05 21:30

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Gimine rašė:

Endokrinologai (turbūt ir dauguma gydytojų) vapšie neraukia kaip tie tyrimai daromi ir ką tai reiškia. Ką jiem paburia per paskaitas ar seminarą, tą ir žino. O ir ne jų reikalas.
Nemanau, kad hormonų koncentracijų kraujyje nustatymas yra paprastas dalykas. Tai ne taip paprasta kaip pasverti ar pamatuoti ūgi.
BET, arba yra sukurtos metodikos ir žinomos paklaidos ( ir matavimo rezultatai nepriklauso nuo nieko, o skiriasi tik paklaida), arba velnias žino kas ten vyksta. Visai tikiu, kad gal ir neįmanoma pakankamu tikslumu padaryti tokio tyrimo už 10 eur.
Suprasčiau, jei atsakymą rašytų kokiais nors balais ar pan., tada taip, rezultatas galėtų priklausyti nuo metodikos, reagentų, kalibravimo ir t.t.
BET, dabar atsakymą rašo labai konkrečiais fizikiniais dydžiais: moliais arba gramais, o čia jau negali būti jokių nuokrypių iškyrus matavimo metodikos ir priemonių paklaidas. Jei pas tave yra 150 nmol/l, tai ir mėnulyje turi rodyti 150 nmol/l.
Nebent kaip sakiau, 150 nmol/l patenka ir į 80 nmol/l +/- 90% ir į 300 nmol/l +/- 90%. Bet jei tikslumos toks tai bbd.

Aš spėju, kad turi kažkokį etaloną(paimą kokią plazmą, ir įmaišo sutartą kiekį sintetinio estrogeno) ir pagal pasirinktą metodiką gauna kažkokį skaičių. Tipo 170. Tada įmaišo mažai estrogeno ir gauna naują skaičių. Pvz 30. Tada sako, kad normos rėžiai yra nuo 30 iki 170.
MP labai stūmė ant SOS. Pas juos apatinis rėžis 0, tai spėju, kad pas juos prie mažo estro apskritai nekanalina tyrimas, dėl to ir rašo 0. Simple. Manau paprasčiau, nei visi gauna savo skaičius ir tada dar juos normuoti į kažkokį naują dydį.
Make sense?

Neprisijungęs

 
mzslave
Enciklopedija
Registravosi: 2012-08-21
Žinutės: 4085
Įspėjimai: 3
Atsiliepimai: 50

#381 2016-05-05 21:58

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Zuikis13 rašė:

Gimine rašė:

Endokrinologai (turbūt ir dauguma gydytojų) vapšie neraukia kaip tie tyrimai daromi ir ką tai reiškia. Ką jiem paburia per paskaitas ar seminarą, tą ir žino. O ir ne jų reikalas.
Nemanau, kad hormonų koncentracijų kraujyje nustatymas yra paprastas dalykas. Tai ne taip paprasta kaip pasverti ar pamatuoti ūgi.
BET, arba yra sukurtos metodikos ir žinomos paklaidos ( ir matavimo rezultatai nepriklauso nuo nieko, o skiriasi tik paklaida), arba velnias žino kas ten vyksta. Visai tikiu, kad gal ir neįmanoma pakankamu tikslumu padaryti tokio tyrimo už 10 eur.
Suprasčiau, jei atsakymą rašytų kokiais nors balais ar pan., tada taip, rezultatas galėtų priklausyti nuo metodikos, reagentų, kalibravimo ir t.t.
BET, dabar atsakymą rašo labai konkrečiais fizikiniais dydžiais: moliais arba gramais, o čia jau negali būti jokių nuokrypių iškyrus matavimo metodikos ir priemonių paklaidas. Jei pas tave yra 150 nmol/l, tai ir mėnulyje turi rodyti 150 nmol/l.
Nebent kaip sakiau, 150 nmol/l patenka ir į 80 nmol/l +/- 90% ir į 300 nmol/l +/- 90%. Bet jei tikslumos toks tai bbd.

Aš spėju, kad turi kažkokį etaloną(paimą kokią plazmą, ir įmaišo sutartą kiekį sintetinio estrogeno) ir pagal pasirinktą metodiką gauna kažkokį skaičių. Tipo 170. Tada įmaišo mažai estrogeno ir gauna naują skaičių. Pvz 30. Tada sako, kad normos rėžiai yra nuo 30 iki 170.
MP labai stūmė ant SOS. Pas juos apatinis rėžis 0, tai spėju, kad pas juos prie mažo estro apskritai nekanalina tyrimas, dėl to ir rašo 0. Simple. Manau paprasčiau, nei visi gauna savo skaičius ir tada dar juos normuoti į kažkokį naują dydį.
Make sense?

del normu, cia nera kazkoks etalonas. yra tam tikros ribos, bet kiekviena labe pasirenka kazkoki savo varianta. tarkim rusine kaikurie labai turejo testo norma kaip pas mus 8-29, bet paskutini pusmeti jau virsutine riba pakeite i 35 berods.  todel zmogus dabar turintis 20, jau gali sakyt - eee c'mon hebra pas mane zemas testas.

Neprisijungęs

 
mauglis
Chemikas teoretikas
Registravosi: 2009-05-03
Žinutės: 889
Atsiliepimai: 11

#382 2016-05-05 22:35

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

mzslave - teisingai, referencaas yra nustatomas pagal tą metodą, kuri naudoją.

Gimine, tingiu aiškint, bet iš esmės klysti. Kai kurie tyrimai, net išreikšti gr. skaičiumi būna tik pusiau kiekybiniai. Šiuo atveju hormonai yra visiškai kiekybinis. Konkrečiu atveju, jei tiriam lytinius hormonus, tai metodas bus radioimuninis (dažniausiai). Jei įdomu imi ir skaitai. Tada judini smegenį kaip priklauso tyrimo tikslumas nuo reagentų - šitoj vietoj reagentai bus labai subtilios molekulės, kurių kokybė tiesiogiai įtakos rezultatus.

Kas liečia metodikas, tai bent Kauno klinikose turbūt nerasi gydytojo, kuris nežinotų savo srities tyrimų atlikimo specifikos.

Paskutinį kartą taisė mauglis (2016-05-05 22:37)

Neprisijungęs

 
Gimine
Dažnas senbūvis
Vietovė: Kaunas
Registravosi: 2010-03-19
Žinutės: 986
Atsiliepimai: 10

#383 2016-05-06 08:21

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

mauglis rašė:

mzslave - teisingai, referencaas yra nustatomas pagal tą metodą, kuri naudoją.

Gimine, tingiu aiškint, bet iš esmės klysti. Kai kurie tyrimai, net išreikšti gr. skaičiumi būna tik pusiau kiekybiniai. Šiuo atveju hormonai yra visiškai kiekybinis. Konkrečiu atveju, jei tiriam lytinius hormonus, tai metodas bus radioimuninis (dažniausiai). Jei įdomu imi ir skaitai. Tada judini smegenį kaip priklauso tyrimo tikslumas nuo reagentų - šitoj vietoj reagentai bus labai subtilios molekulės, kurių kokybė tiesiogiai įtakos rezultatus.

Kas liečia metodikas, tai bent Kauno klinikose turbūt nerasi gydytojo, kuris nežinotų savo srities tyrimų atlikimo specifikos.

Tai suprantu, gamintojas atsiunčia reagentus ir nurodo jų "tikslumą", jų galiojimo laiką, laikymo, naudojimo sąlygas ir t.t.
Visiškai suprantama, kad reagentų kokybė turi didelę įtaką matavimo rezultatui.
Kol kas vistiek nematau priežasties, kodėl tyrimo rezultatas turėtų priklausyti nuo naudojamo reagento (taip, rezultato paklaida gali ir turi priklausyti nuo naudojamo reagento, bet ne pats rezultatas iš esmės).
Įžvelgiu tris variantus, kodėl skiriasi atsakymai tarp laboratorijų:
1. Matavimo metodai nėra tikslūs (nebūna taip, kad daiktas ir kokybiškas ir nebrangus) ir paklaida 30% - 80%, todėl atsakymai stipriai plaukioja, todėl niekas paklaidos nerašo į atsakymo lapą. Manau šitas variantas labiausiai tikėtinas.
2. Laboratorijos nesilaiko gamintojų nurodymų, todėl matuoja "pieno riebumą". Mažai tikėtina, bet įmanoma. Taupydamos perka reagentus su besibaigiančiu galiojimo laiku ir pan.
3. Gamintojas pamyli protą, apie reagentų kokybę. Jei kas manot, kad medicinos priemonių gamintojai yra šventos karvės, turėkit omeny, kad jie yra verslininkai ir jų tikslas yra pelnas, o ne "žmonių gerovė". Jei netikit, kad dideli gamintojai gali pisti protą, prisiminkit dyzelgeitą.

Zuiki, gal užklausk laboratorijų, kokia rezultatų paklaida? smile

Paskutinį kartą taisė Gimine (2016-05-06 08:24)

Neprisijungęs

 
Robšė
®
Vietovė: rajonas
Registravosi: 2008-02-14
Žinutės: 13898
Atsiliepimai: 38

#384 2016-05-06 08:34

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Santariskes 51
MP 60,5
SOS 147

Maugli tarp sant ir MP skirtumas 15,7%
Tarp sant ir sos 65,3%

Tavo manymu tai normalios paklaidos del reagentu ar kitokiu ten salygu, kurias minejai? Ir sitokius duomenis galima kazkaip interpretuot nustatant diagnozes?

Neprisijungęs

 
Gimine
Dažnas senbūvis
Vietovė: Kaunas
Registravosi: 2010-03-19
Žinutės: 986
Atsiliepimai: 10

#385 2016-05-06 08:44

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Turiu papildyti savo postą, nes vėl būsiu apkaltintas draugyste su driežiažmogiais smile
Aš tikiu, kad absoliuti dauguma gydytojų deda visas pastangas, kad padėti savo pacientui (pagal savo žinias ir sugebėjimus).
Aš tikiu, kad dauguma gamintojų yra sąžiningi ir gamina tai ką deklaruoja.
BET, visuomet yra tikimybė, kad yra kitaip smile

Neprisijungęs

 
Zuikis13
Chemijos policija
Vietovė: Pravėnai
Registravosi: 2015-01-20
Žinutės: 5228
Atsiliepimai: 96

#386 2016-05-06 16:12

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

"Laba diena,

Siunčiu Jums Estradiolio tyrimų, pakartotinai atlikto Santariškių klinikose
rezultatą. Mes taip pat pakartojome tyrimą mūsų laboratorijoje, bet ir
antras rezultatas buvo žemiau normos.
Taip pat vakar mūsų prietaisus aptarnaujantys inžinieriai prisijungė ir
patikrino prietaiso veikimą. Jokių techninių problemų nepamatė.

Siunčiu inžinieriaus komentarą:
Vilniaus padalinio pageidavimu patikrinau estradiolio kokybės kontrolės eigą
ir pateikiu savo pastebėjimus:
Pastarųjų 2 savaičių eigoje (nuo balandžio 20 dienos) visi gauti kokybės
kontrolės rezultatai yra leistinose ribose su nedidele variacija (+/- 1 SD).
Per šį laikotarpį naudotas reagentas yra iš vienos partijos, keitėsi tik
pakuotės. Gegužės 3-5 dienomis, kada kartotas ginčytinas paciento atvejis
naudota ir ta pati pakuotė. Kokybės kontrolės rezultatai tinkami.

Taip pat siunčiu atsakingo už tyrimus Santariškių klinikose komentarą:
Ar visi trys mėginiai buvo imti vienu metu? Ar nebuvo streso, nes stresas
turi įtakos rezultatams. Skirtingos normos - jos yra paimtos iš skirtingų
populiacijų. Pagal Tietz normos 37-184 pmol/l, tad visi rezultatai yra
normos ribose. Esminis dalykas - skirtingų metodų lyginti nevalia ir toks
pacientų požiūris jį tik suklaidina. Vadinasi reikia mokyti pacientus
naudotis viena laboratorija, kuri teikia konsultacines paslaugas.

Manau, kad visada reikėtų lyginti rezultatus vienos laboratorijos ir vieno
metodo, kad galima būtų pamatyti rezultatų mažėjimo ar didėjimo tendencijas.

Jei turėtumėte papildomų klausimų, pabandysiu į juos atsakyti.

Gero savaitgalio!

Pagarbiai,
Alina Stražnickienė
UAB Medicina practica laboratorija
Direktoriaus pavaduotoja darbo kokybei"


Savaitgalis. Turim laiko pagalvoti ką atsakyt smile

Neprisijungęs

 
Robšė
®
Vietovė: rajonas
Registravosi: 2008-02-14
Žinutės: 13898
Atsiliepimai: 38

#387 2016-05-06 18:33

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

O koks rezultatas skaitine verte pakartojus gavosi nebesake?
Siaip tai ka, ta sos laboratorija vadinasi kazkokias nesamones daro.
Tarkim santariskes ir mp gerai, bet tos paklaidos, kaip jie kad sako del metodu skirtumo, tai ka as zinau. Cia taip ir t tirdamas gali nebesuprast, ar dar normose, ar jau trt reik. sad

Neprisijungęs

 
azuolyno bicas
Varžybų dalyvis
Vietovė: uk
Registravosi: 2007-05-28
Žinutės: 3111
Atsiliepimai: 23

#388 2016-05-06 19:00

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

big_smile nu toks neprofesionalus atsakymas sakyciau, toks lyg, I've covered my ass, f xxx of big_smile
Truksta faktas - skaiciuku Ir t.t. Nepernesu prastos customer service

Neprisijungęs

 
Robšė
®
Vietovė: rajonas
Registravosi: 2008-02-14
Žinutės: 13898
Atsiliepimai: 38

#389 2016-05-06 19:14

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Mzsalve, gali padaryt mp ir tam ruskyne is vieno meginio e tyrima, sumestume?

Neprisijungęs

 
Neprivalges
mentai kompą grąžino
Vietovė: Pussyland
Registravosi: 2013-12-23
Žinutės: 5316
Atsiliepimai: 15

#390 2016-05-06 19:52

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Robšė rašė:

Mzsalve, gali padaryt mp ir tam ruskyne is vieno meginio e tyrima, sumestume?

tai kol transportuos mėginį, nesusigadins jis?

Neprisijungęs

 
azuolyno bicas
Varžybų dalyvis
Vietovė: uk
Registravosi: 2007-05-28
Žinutės: 3111
Atsiliepimai: 23

#391 2016-05-06 20:07

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3216170/

Zuiki papasakok kaip vezei krauja?

Neprisijungęs

 
Zuikis13
Chemijos policija
Vietovė: Pravėnai
Registravosi: 2015-01-20
Žinutės: 5228
Atsiliepimai: 96

#392 2016-05-06 22:04

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

azuolyno bicas rašė:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3216170/

Zuiki papasakok kaip vezei krauja?

Vakutainerį įdėjau į kreogeninę kamerą 30 Bar slėgyje ekranuotame nuo gama spinduliuotės dvigubomis švino 3mm sienelėmis. Ir dar uždengiau marlės gabalu.

Jopta, į bardačioką ir į santarus smile Beje, tavo linke lygtais tik apie bilirubino tyrimus kalba.. O šiaip domėjausi, kad valandą galima laikyti k.t. Sos diagnostikoj pasakė, kad galima laikyti k.t net 20val.

Neprisijungęs

 
mzslave
Enciklopedija
Registravosi: 2012-08-21
Žinutės: 4085
Įspėjimai: 3
Atsiliepimai: 50

#393 2016-05-06 23:21

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Robšė rašė:

Mzsalve, gali padaryt mp ir tam ruskyne is vieno meginio e tyrima, sumestume?

galeciau, jeigu su tuom muitinem ir keltais, visa kelione neuzimtu 3-4val....  dabar dar atsilo tai eiles iki kelto.... o dar nuo birzelio men ivaziavimas i neringa - 20eu!!! 20eu karl....   nzn kokiu galu jie axuelino tenais... bet vien pirmyn atgal kirsti siena 40eu ... + keltas 11,05 ....  cuju teks mastyt apie sovetsko marsruta, nors nekenciu

gerai, o tarkim dabar zinau kad saudant hcg su adex eod, man laikos ±150pmol ir priduot pirmadieni MP klp, ka parodys??  man kaip tik ryte paskutinis HCG bus.  jeigu jau sisyk parodytu kazka maziau 100 tai tikrai butu nesamone.   nes as pagal save zinau, jauciu kada varau hcg kaip sukyla e2 - svoris pakyla kazkiek del vandens etc.

Neprisijungęs

 
Zuikis13
Chemijos policija
Vietovė: Pravėnai
Registravosi: 2015-01-20
Žinutės: 5228
Atsiliepimai: 96

#394 2016-05-06 23:32

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Šiaip lygint su rusynu įdomu, bet nepraktiška. Nemanau, kad kas iš forumo važiuos tirtis į rusyna. Mzslave, parašyk jiems laišką. Gali būti, kad tokio pat tipo reagentai, kaip sosdiagnostika, t.y. galima 20 val laikytl ir nesuges rezultatai. Ir apskritai, gaėima nepatingėti ir visoms labėms užklausimą padaryti, kaip jie tiria. Bet čia kam įdomu. Dabar +- man aišku, kad apatinė riba yra per žema ir tiek. Gaudytis galima. Beje, yra rezai santariškių ir mp pakartotinio tyrimo. Vėliau įkelsiu.

Neprisijungęs

 
mzslave
Enciklopedija
Registravosi: 2012-08-21
Žinutės: 4085
Įspėjimai: 3
Atsiliepimai: 50

#395 2016-05-06 23:40

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Zuikis13 rašė:

Šiaip lygint su rusynu įdomu, bet nepraktiška. Nemanau, kad kas iš forumo važiuos tirtis į rusyna. Mzslave, parašyk jiems laišką. Gali būti, kad tokio pat tipo reagentai, kaip sosdiagnostika, t.y. galima 20 val laikytl ir nesuges rezultatai. Ir apskritai, gaėima nepatingėti ir visoms labėms užklausimą padaryti, kaip jie tiria. Bet čia kam įdomu. Dabar +- man aišku, kad apatinė riba yra per žema ir tiek. Gaudytis galima. Beje, yra rezai santariškių ir mp pakartotinio tyrimo. Vėliau įkelsiu.

ok, pameginsiu parasyt.

dar raso su kokiais aparatais daro


http://s32.postimg.org/mal99glc1/Screen_Shot_2016_05_06_at_23_39_22.jpg

Neprisijungęs

 
mzslave
Enciklopedija
Registravosi: 2012-08-21
Žinutės: 4085
Įspėjimai: 3
Atsiliepimai: 50

#396 2016-05-06 23:43

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

beje ka parasyt klausime?  kokio tipo reagentus naudoja e2 nustatymui?

Neprisijungęs

 
mauglis
Chemikas teoretikas
Registravosi: 2009-05-03
Žinutės: 889
Atsiliepimai: 11

#397 2016-05-07 01:32

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Viskas čia normaliai. Ir atsakymas normalus - "Skirtingos normos - jos yra paimtos iš skirtingų populiacijų. Pagal Tietz normos 37-184 pmol/l" norma" - turima omenyje, kad skirtingose populiacijose tirtas metodas, todėl rezultatas skirtingas, čia kaip pvz. sugalvoja metodą, ištiria n tūkst. sveikų statistų, paskaičiuoja vidurkius, nuokrypius ir t.t. - taip atsiranda reference range. Pvz. klinikos daro radioimuniniu metodu, konkretaus aparato nepasakysiu, ten RU laboratoriją roche cobas naudoja ir t.t. negali turėt tų pačių normos ribų, nes išbandyti su skirtingom populiacijom. Nėra čia kriminalo vis tiek. Kaip ir sakiau, jeigu kas dieną kažkas vertina SOS diagnostikos rezultatus, susiskambina su laboratoriją ir tą patį žmogų visą laiką tiria tuo pačiu metodu, toje pačioje laboratorijoje, tokios paklaidos interpretuoti tyrimų netrukdo.

Neprisijungęs

 
Robšė
®
Vietovė: rajonas
Registravosi: 2008-02-14
Žinutės: 13898
Atsiliepimai: 38

#398 2016-05-07 09:08

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

Koki tu čia šūdą rašai? Kas kur susiskambina ir seka vieno žmogaus kraują? Čia gal turi omenyje, kai jau ligoninėje guli?
Paaiškink man durnam, kaip interpretuoti T tyrima, jei nustatė 10nmol/l, o norma yra 8,5-29? Čia tipo viskas dar ok, ar galima daktarui akis draskyt, kad ivertinus paklaidas, labes metodus ir reagentus, cia yra zemiau normos ir reikia ligos ieskot?
As suprantu, kad dabar apie E kalbam, bet visas sitas š...  Galioja ir kitų hormonų tyrimams?

Neprisijungęs

 
mzslave
Enciklopedija
Registravosi: 2012-08-21
Žinutės: 4085
Įspėjimai: 3
Atsiliepimai: 50

#399 2016-05-07 11:51

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

gavau toki:

добрый день.
Возможно, я продублирую ответ нашей службы клиентской поддержки, но решила сама ответить на Ваш вопрос по эстрадиолу, как директор технологического департамента, отвечающая за технологии и достоверность результатов.
Любая тест-система имеет границы чувствительности, в пределах которых она определяет достоверный результат с конечной цифрой. Эти границы зависят от технологий разработчика и производителей. Мы используем высокочувствительные тест-системы и автоматизированное оборудование фирмы  Roche Diagnostics( Швейцария). Нижний предел чувствительности тест-системы на эстрадиол 18.6 пмоль/л, т.е. до этого значения будет выдаваться конечная цифра, если менее, то < 18.6.
Сторонняя лаборатория, в которой Вы сдавали анализы, работает на других тест-системах с меньшим нижним порогом чувствительности (90 пмоль/л), поэтому при более низких значениях результат <90.
Надеюсь, я смогла понятно ответить на Ваш вопрос.
Благодарю, что обращаетесь к нам за услугами и доверяете нам!

Neprisijungęs

 
bender
Dažnas senbūvis
Vietovė: Lietuva
Registravosi: 2008-12-05
Žinutės: 4101
Atsiliepimai: 37

#400 2016-05-07 11:58

Re: Kraujo tyrimai ir nuolaidos (medicinapractica.lt)

mzslave rašė:

gavau toki:

добрый день.
Возможно, я продублирую ответ нашей службы клиентской поддержки, но решила сама ответить на Ваш вопрос по эстрадиолу, как директор технологического департамента, отвечающая за технологии и достоверность результатов.
Любая тест-система имеет границы чувствительности, в пределах которых она определяет достоверный результат с конечной цифрой. Эти границы зависят от технологий разработчика и производителей. Мы используем высокочувствительные тест-системы и автоматизированное оборудование фирмы  Roche Diagnostics( Швейцария). Нижний предел чувствительности тест-системы на эстрадиол 18.6 пмоль/л, т.е. до этого значения будет выдаваться конечная цифра, если менее, то < 18.6.
Сторонняя лаборатория, в которой Вы сдавали анализы, работает на других тест-системах с меньшим нижним порогом чувствительности (90 пмоль/л), поэтому при более низких значениях результат <90.
Надеюсь, я смогла понятно ответить на Ваш вопрос.
Благодарю, что обращаетесь к нам за услугами и доверяете нам!

Mz tai gal lietuviskai parasyk, ne visi supranta rusu smile

Neprisijungęs

 

Prisijungti arba Registruotis

Kopijuoti draudžiama © 2005 - 2024 Kulturizmas.net