Sveiki atvykę į Kulturizmas.net diskusijų forumą!

Šis diskusijų forumas geriausia vieta rasti patarimą visais Jus dominančiais klausimais kultūrizmo tema - raumenų auginimas, riebalų deginimas, kūno formų tobulinimui, sveikatos priežiūra! Bendraukite su žmonėmis, kurie jaučia aistrą kultūrizmui, fitnesui ir geroms kūno formoms. Dalinkitės savo įspūdžiais, patirtimi ir patarimais!

Nors galite naršyti forumuose be registracijos, norint pasinaudoti visomis galimybėmis kurias mes siūlome, Jūs turite užsiregistruoti. Registracija trunka vos 30 sekundžių ir Jūs gaunate pilną priėjimą prie visko įskaitant nuosavo profilio, bendravimo asmeniniais pranešimais, temų kūrimo ir atsakymo rašymų, balsavimo, treniruočių žurnalų skelbimo, nuotraukų įkėlimu ir specialių pasiūlymų.

Tapkite Kulturizmas.net diskusijų forumo nariu šiandien visiškai nemokamai – tai užtruks viso labo 30 sekundžių! Registruotis dabar!

Prisijungti arba Registruotis

RoV
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-08-05
Žinutės: 59
Atsiliepimai: 0

#1 2007-08-24 17:23

Baltymų mitas

Pastebejau kiek teko paskaityti si,ir kitus forumus apie baltymu reiksminguma spotuojant. Siuo atveju kalbama apie sunkumu kilnojima.  Galiem pakalbeti apie tai remiantis  nesaliska medicinos, sporto medicinos ir sporto fiziologijos bei biochemijos akimis-t.y.nesaliska eksperimentais ir bandymais patvirtinta praktika. Ja atlieka zmones su labai brangia aparatura, neprieinama daugeliui,tame tarpe ir profesionaliems sportininkams. Kaip nebutu liudna daugumos atletu ,tame tarpe ir Mr.Olympia dalyviu teigia kad 1kg savo liesos kuno mases reikia 2-3.5g baltymu.tai jei sveriate  80kg  jums gali tekti suvartoti 160-280g baltymu pagal sitokias rekomendacijas. Labai gaila kad tokie nepagrysti ir nepamatuoti  svaiciojimai dar vis yra populiarius. Ziurint is medicinines puses jau nuo 1972metu buvo paskaiciuotas baltymu poreikis,velesni  bandymai tik patvirtino tai  ir 2007 tyrimai praktiskai nesiskiria(tiesa paskaius kiekis netgi mazesnis)

Sportuodamas pats asmeniskai niekada nesu perzenges 1.5g vienam savo svorio kg.  Visa kita- tai ismesti pinigai i bala, apsunkes virskinimas, dujos zarnyne, ir tt. Jei zmogus turi prasta baltymu fermentu veikla , didenis kiekis nieko cia nepades,atvirksciai reiketu kieki sumazinti ir padalinti i labai mazas dalis. 

Gerai paimikime konkretu 16-17metu paaugli sverianti 70kg.su visais jo paaugliskos fizologijos ypatumais. Paemiau toki pavyzdi nes tai yra labiausiais augantis organizmas,joks kitas taip negali augti kaip jis.  Paskaiciuokime kiek jam reiketu gauti baltymu per para ,sportuojant 6kartus pe savaite, po 3valandas kasdien. Manau nedaug kas sportuoja intensyviau arba didesnemis darbo apimtimis.

Pirma galime paskaiciuoti kiek jam reikia baltymu kad azoto balansas butu teigiamas arba 0. tai yra 56gramai(mazdaug  0.8g/1kg) tikrai  nedaug ir manau daugelis sportuojanciu sita akieki gauna net is mociutes ar mamos kiaulienos  kotletu.

Be abejo greiciausiai 99,99% o gal ir vios 100% procentu sportuojanciu netenkina toks balansas ir jie nori augti augti augti smile 

Kad ta uztikrinti musu 70kg atletui reikia 98g baltymu( 1.4g/kg)kiekis jau didesnis. Tyrimais taip pat nustatyta kad 1.4kg lyginant su 0.9g/kg labiau skatina baltymu sinteze. Taciau nei 1.6 nei 3.5g/kg geriau nebus. Tiesiog 1.4g yra ta riba.

Jei kam idomu toliau galime panarstyti detaliau kam tas paauglys sunaudoja tuos baltymus-
Taigi-
1)28.7g pakaitalas palaikyti 0 azoto balansa ,netenkant jo atstatant tokius audinius kaip oda, taip pat issikiriant su fekalijomis
2)8.6g tai galima 30% procentu variacija tarp skirtingu zmoniu tipu(vienu medz.apykaita greitesne, virskinimo  sistemos  bukle irgi skiriasi)
3) 4.8g sunaudojama augimui. Sisip sunaudojima maziau bet 3.8g tai yra maksimalioje augimo fazeje.maksimumas.
4)7.5g netenkama prakaituojant ,(imamas l.intensyvus prakaitaviams karsta diena,dirbant didziuliu intensyvumu)
5)6.3g skirtas padidejusiai  raumenu masei
6)8.6g  nurasome kaip nekokybiska proteina su prastu pasisavinimu ir netinkamu AR santykiu. Jei negaunate proteinu vein is agurku ir pomidotu tai nera labai aktualu.
7)39.5g gali buti sunaudojama energetinems reikmems,esant specifinemis salygomis(labai mazai angliavandeniu bei riebalu ir esant l.intensyviam kruviui)

na ka-  viso turime 104gramus arba 1.5g/kg musu pasirinktam 70kg paaugliui. Ir tai iskaiciuojant pacius paciausius extremumus.

Visas straipsnis

Jei kam idomu kita karta galiu parasyti kodel kaip geriausiai auga mase ir ka pirmiausia reikia  daryti po trenituotes,taip pat apie amino rugstis ir kas vysksta organizme.parasiau labai populiariai  ir paprastai manau visi skaitantys si foruma supras esme.

Paskutinį kartą taisė RoV (2007-08-24 17:24)

Neprisijungęs

 
3F
Dažnas senbūvis
Registravosi: 2006-07-22
Žinutės: 1552
Atsiliepimai: 0

#2 2007-08-24 17:36

Re: Baltymų mitas

Puiku, kad rašai. Visos teorijos yra įdomios.
Jei netingės būtinai tęsk toliau - visiems bus įdomu. Kuo daugiau info tuo geriau. smile

Neprisijungęs

 
deadly*
Naujas dalyvis
Registravosi: 2007-01-28
Žinutės: 46
Atsiliepimai: 0

#3 2007-08-24 18:12

Re: Baltymų mitas

Idomi teorija. Idomu butu paskaityt ir jos tesini smile

Neprisijungęs

 
RoV
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-08-05
Žinutės: 59
Atsiliepimai: 0

#4 2007-08-24 18:30

Re: Baltymų mitas

na cia nelabai  teorija, greiciau mokslas. :-)  teorija kai  iskeliamas koks nors teiginys, jis gali buti ir is "lempos"  jo pagrysti nereikia.   o kas del profesionaliu sportinku tai ju baltymu bei kitu medziagu  poreikis gerokai didesnis. ir ne del to kad jie sunkiau treniruojasi ar didenius svorius kelia,o del to kad jie savo endokrinine sistema kaip cia svelniau pasakius..   -" biskeli uzturbina" smile
kai turesiu laiko parasysiu daugiau apie amino rugstis bei angliavandenius ir kokios dazniausiai daromos klaidos po treniruotes.

iki

Paskutinį kartą taisė RoV (2007-08-24 18:37)

Neprisijungęs

 
rGc
Atkaklus dalyvis
Registravosi: 2007-04-14
Žinutės: 126
Atsiliepimai: 0

#5 2007-08-24 18:40

Re: Baltymų mitas

idomu idomu, tesk toliau wink

Neprisijungęs

 
bakaz
Dažnas dalyvis
Vietovė: Prie tavo vienkiemio
Registravosi: 2007-01-04
Žinutės: 696
Atsiliepimai: 0

#6 2007-08-24 21:56

Re: Baltymų mitas

Jo sudominai cia smile

Neprisijungęs

 
minis
Administratorius
Registravosi: 2006-01-25
Žinutės: 2291
Atsiliepimai: 5

#7 2007-08-25 14:56

Re: Baltymų mitas

Neprisijungęs

 
nesiparink
Naujas dalyvis
Registravosi: 2007-03-17
Žinutės: 36
Atsiliepimai: 0

#8 2007-08-25 17:52

Re: Baltymų mitas

Manau kad toks straipsnis gan smarkiai gali suklaidinti pradedanty sportuoti zmogu....

Neprisijungęs

 
RoV
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-08-05
Žinutės: 59
Atsiliepimai: 0

#9 2007-08-25 18:47

Re: Baltymų mitas

nesutikciau su situo teiginiu, suklaidinti gali nepagrysta informacija, siuo atveju pateikta informacija yra pateikta kompetetingu mokslininku,dirbanciu sioje srityje.tai Ne zurnalai,ne laikrasciai, o moksline -metodine literatura 2002-2006metu.  suprantu kad  kitiems ir tuo paciu man paciam norisi prisikimsti baltymu iki soties  plius su dar diddziule atsarga kad ramiau miegoti. deja nuo to raumenys geriau/greiciau neaugs. gincytis butu beprasmiska.  esu isbandes tai ir pats -namu salygomis ant saves,ant kitu sunkumu kilnotoju ir kulturistu,esu parases du aprobuotus mokslinius tyrimus panasia tema. turiu dietologo bei kineziterapeuto ausktaji medicini issilavinima, taip pat senokai studijuoju savarankiskai  sporto fiziologija,biomechanika..siaip
pats nesu visiskas skulturizmo fanatas, bet butu smagu kad bent jaunimas  siektu rezultatu kryptingai ir racionaliai paskirstydamas demesi bei finansus. internete ir zurnaluose  rasomi teiginiai labai primena reklama. kartais koks labai niekinis (procentais) biocheminis procesas apibudinamas taip jog atrodo be to papildo ji uztikrinancio zmogus gali visiskai neprogresuoti ,net degraduoti. bet pamirstama(samoningai nutylima)  pasakyti koks bendras inasas to proceso. zodziu issitraukia ta pacia knyga atranda jiems reikiama procesa iskelia ji is konteksto ir istrimituoja.  neglaima apkaltinti ju melu,taciau ir tiesa ju negaletu patvirtinti.zodziu nepagautas-ne vagis.

kai jau sakiau veliau parasysiu ir kiek  kitokius(manau dziaugsmingesnius) rezultatus- apie amino rugstis, angliavandenius -maista pries treniruote ir po treniruotes.

Neprisijungęs

 
Suteneris
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-05-29
Žinutės: 95
Atsiliepimai: 0

#10 2007-08-25 19:17

Re: Baltymų mitas

"skulturizmas" , gerai pasakyta smile

Paskutinį kartą taisė Suteneris (2007-08-25 19:17)

Neprisijungęs

 
BMW.SauberF1Team
Atkaklus dalyvis
Vietovė: Vilnius
Registravosi: 2006-04-10
Žinutės: 178
Atsiliepimai: 0

#11 2007-08-25 19:23

Re: Baltymų mitas

o as manau kiekvienam vdesniai skirtingasi galioja. As prisimenu sportavau visai kaip man nepatiko. Vaiksciojau visa laika susierzines, bet laikiausi rezimo. Po to pradejau valgyti labai daug baltymu ir pradejau kazkaip sparciai augti. tik to nepastebedavau - toliau susierzines vaiksciojau. Uzsokau ant svarstykliu, nustebau - is karto pamaciau kad priauges nemazai svorio. Pradejo patikti sportuoti, meciau po poros menesiu smile Desningumus bendrai isvesti - gerai, bet kiekvienas tegul pats bando ir sprendzia kas jam gerai smile

Neprisijungęs

 
RoV
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-08-05
Žinutės: 59
Atsiliepimai: 0

#12 2007-08-25 19:51

Re: Baltymų mitas

skulpturizmas nuo zodzio skulptura ,savo kuno skaptavimas smile

del svorio priaugimo nesiginciju, niekas ir nesake kad  didesnis  kiekis proteino  nepadeda priaugti svorio,tikrai padeda.lygiai kaip ir didenis kiekis angliavandeniu bei riebalu. siaip namu salygomis galima isigyti nesudetingus megejiskus prietaiselius kainuojancius po 350-500lt. tai svarstykles kurios dar "sugeba " pamatuoti  santykini bei absoliutu riebalu kieki organizme, bei raumenu procentini arba absoliutu kieki  tikrai gana naudinga, ypac auginant mase.  praeina bet koks noras valgyti daugiau baltymu arba daugiau maisto.  smile paprastenis variantas kainuoja  200lt ir gali ismatuoti riebalu absoliutu ir procentini keiki.

Neprisijungęs

 
Suteneris
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-05-29
Žinutės: 95
Atsiliepimai: 0

#13 2007-08-25 20:26

Re: Baltymų mitas

RoV rašė:

skulpturizmas nuo zodzio skulptura ,savo kuno skaptavimas smile

Tai suprantu wink

Paskutinį kartą taisė Suteneris (2007-08-25 20:26)

Neprisijungęs

 
Anti_Xemikas
Dažnas dalyvis
Registravosi: 2007-08-13
Žinutės: 245
Atsiliepimai: 0

#14 2007-08-25 23:04

Re: Baltymų mitas

Tame ir sesme kad tu baltymu galima gaut pakankamai is maisto o pradedantys sportuoti daznai uzduoda klausimus koki proteina geriau vartot ir t.t... Kai kurie taip sutelke demesi vien tik i papildus kad net juokinga skaityti...

Neprisijungęs

 
studentas
......
Registravosi: 2006-09-29
Žinutės: 4263
Atsiliepimai: 7

#15 2007-08-26 10:49

Re: Baltymų mitas

RoV šaunu, kad prisijungiai prie mūsu forumo, info iš suprantančio ką sako žmogaus visada idomi, o paskui jau kam reiks tas atsirinks kuo tikėt, o kuo ne wink

Neprisijungęs

 
Suteneris
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-05-29
Žinutės: 95
Atsiliepimai: 0

#16 2007-08-26 16:50

Re: Baltymų mitas

RoV rašė:

kai jau sakiau veliau parasysiu ir kiek  kitokius(manau dziaugsmingesnius) rezultatus- apie amino rugstis, angliavandenius -maista pries treniruote ir po treniruotes.

Jei dar nepradejai, tai prasau pradek nuo anglevandeniu mito wink

Paskutinį kartą taisė Suteneris (2007-08-26 16:52)

Neprisijungęs

 
extremasss
Kalbus dalyvis
Vietovė: Kaunas
Registravosi: 2006-02-28
Žinutės: 61
Atsiliepimai: 0

#17 2007-08-27 00:20

Re: Baltymų mitas

Rov  sakai nevirsijai niekada 1,5 gr baltymo,kiek pats sveri jei nepaslaptis?
ir ant kokiu kulturistu isbandei sita metodika pavardes domina butent.

Neprisijungęs

 
rGc
Atkaklus dalyvis
Registravosi: 2007-04-14
Žinutės: 126
Atsiliepimai: 0

#18 2007-08-27 00:23

Re: Baltymų mitas

ouj dbr uzsipuls smile)

Neprisijungęs

 
extremasss
Kalbus dalyvis
Vietovė: Kaunas
Registravosi: 2006-02-28
Žinutės: 61
Atsiliepimai: 0

#19 2007-08-27 00:34

Re: Baltymų mitas

nuų kodel uzsipuls tik seip diskutuojam.  tongue
svorio jau nereikia susiradau ,,gerais laikais 94,,  dabar ,,87,, taip?
tai liko tik pavardes.  wink

Neprisijungęs

 
RoV
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-08-05
Žinutės: 59
Atsiliepimai: 0

#20 2007-08-27 01:02

Re: Baltymų mitas

Laba vakara. smagi diskusija. nezinau ar ka sako tokios pavardes jei  idomu buvo  D.Vaisnoras(siauliai), ar M. Kuckemanns(vokietija), nors nemanau kad pazystat nebent lankotes vokietijoje arba netoli siauliu. o del kitu gal nutylesim, netaktiska butu kalbeti ir daryti reklama.kad ir sau. geriau prisegsiu to sportininko 2002 metu mitybos ir fizinio aktyvumo bei antropometriniu duombaze . . galite issamiau panagrineti  pats. jo tikslas buvo 2003 vasarai patekti i zemesne svorio kategorija,prieaugti apie 3kg raumenu bei atsikratyti 6-8kg riebalu. palyginimui yra tiek bendras svoris tiek rieblu kiekis kg. todel matosi koks audinys krenta. taip pat kaip matote baltymu kiekis tikrai neperdidziausias,metant svori raumenu mase nenukentejo beveik. beje kas nezino tai yra gana sunku kiekviena diena tiksliai  viska sverti ir uzsirasineti ka suvalgei ,o vakare viska paskaiciuoti,ir taip diena is dienos , metai is metu. tai tikrai uzima laiko.

bandau prisegti nuroda.


URL=http://img408.imageshack.us/my.php?image=eeeeehu7.jpg]http://img408.imageshack.us/img408/8223/eeeeehu7.th.jpg[/url]


kas del asmeniniu baltymu suvartojimu esu siek tiek virsijes 1.5-1.6g, bet tai dazniausiai budavo atsitiktinai ir periodiskai. nieko gero ar blogo nepastebejau.

nezinau kuo susije  mano rezultatai ar svoris su mano teiginiais(43kg sveriantis mokslininkas gali geriau teoriskai zinoti uz 25metus sportuojanti profesionalu kulturista kas vyskta jo organizme ir kaip jis turetu sportuoti o moksle teorija su praktika retai apsilenkia)sisi jei idomu esu anksciau sportaves, tada nebuvo finansinio pagrindo, siuo metu toks pagrindas yra ir po truputi pats gryztu i sporta, genetiskai turejau daug sansu tapti sportininku(esant 15metu pradejo augti raumenys nors nebuvau mates stangos rankose) treneriai gunde,sutrukde atsainus poziuris i sporta paausglystejerpasportuodavau max 3 men ir pusmeti uzmesdavau. siuo metu manau per velu siekti labai geru rezultatu,o ir protas nebe tas kad save zalot, taciau galima apsiriboti ir maloniais dalykais-iskeliau sau uzdavini per ateinancius 3-4metus-svoris 95kg,riebalu kiekis 3kg, sakykim bicepsas(silpnoji mano vieta)46cm, blauzda 48cm ir tt. bei tuo paciu metu geras aerobinis pajegumas. sakykim sveriant 95kg 10km - nubegti per maziau nei 42minutes(tai tikrai sunku)

Paskutinį kartą taisė RoV (2007-08-27 01:07)

Neprisijungęs

 
RoV
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-08-05
Žinutės: 59
Atsiliepimai: 0

#21 2007-08-27 01:05

Re: Baltymų mitas

nuoroda lyg ir neveikia, nelabai moku naudotis, bet sitas turetu veikti

http://img408.imageshack.us/my.php?image=eeeeehu7.jpg

Neprisijungęs

 
vinstrol
Dažnas dalyvis
Registravosi: 2007-04-09
Žinutės: 336
Atsiliepimai: 0

#22 2007-08-27 16:13

Re: Baltymų mitas

RoV rašė:

nuoroda lyg ir neveikia, nelabai moku naudotis, bet sitas turetu veikti

http://img408.imageshack.us/my.php?image=eeeeehu7.jpg

zinai idomu ka cia rasinejat tikiu kad yra tame tiesos,bet kodel is 10pof kulturistu 8-9teigia kad reikia baltymo 3-4gr i kg?tie zmones yra isbande ant saves ir zino kas jiem veikia.aisku gal is tu 10 kokiam 1arba 2 uztenka ir mazesnio kiekio.bet jei nori augt geriau suryt daugiau nei pasisavina nei maziau kad butu trukumas.

Neprisijungęs

 
RoV
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-08-05
Žinutės: 59
Atsiliepimai: 0

#23 2007-08-27 18:43

Re: Baltymų mitas

labai protinga logika be abejo tie 10 profesionalu kulturistu nevartoja steroidu? smile be abejo jiems reikia daugiau jei sedi ant kurso.

, bet ar jus realiai  suprantate koks kiekis yra 300gr.baltymu per para? tai yra milziniskas kiekis, tokio kiekio uztektu metams jums atsinaujint odos epiteliui.organizmas labai taupus jei ka. matyt iprato kai pries 1mln metu musu proteviai valge bananus ir baltymu stygiaus nebuvo smile  kas del sporto , kas del treniruociu - raumenini audini prijungus elektros inervacija ir sutraukinejant  isekinus iki beprotybes  kai uzsikerta aktino ir miozino siulai,po to juos su injekcija plius papildomai mechaniskai atpplesus ,viska isdraskius velniop(sorry uz issireikima) visstiek 1kg raumeninio  audino atsistatymui reikes nedaugiau kaip 2% nuo baltymu kiekio. kadangi raumeniniams audinyje yra apie 20% baltymu tai nesunku pasiversti ir  gaunam 3-4g/kg raumeninio audinio.nei treniruotese nei varzybose tokio raumenu suzalojimo nebus,pirma "uzlinks" neuronai skleidziantys  impulsus ir inervuojantys raumenis  postsinapsines membranos plysiu.todel jis imanomas tik lokalizuotai su stimuliacija ir tik ant gvuliuku(nemanau kad atsirastu zmoniu norinciu isbandyti tai ant saves) . galima kalbeti apie zarnyno sutrikimus,prasta baltymu pasisavinima bet poreikis yra konkreciai istirtas. faktas.
gerai pavyzdys- ziurim visi pasaulio cempionata , paimkim 100m begima. pasaulio rekordas 9.x sek. galima teigti kad zmogus gali atbegti ir per 5 sekundes.  bet tai bus teiginys. tuo tarpu paciomis idealiausiomis salygomis atliekant maksimalu darba esant geriausiai  atp resinetzei  , esant didziausiasm atp keikii raumenyse  ir ideliai isvystytom organizmo buferinems sistemom ,esant  ideliom salygom(jokio oro pasipriesinimo)  100metru imanoma atbegti per 7.7sekundes. teoriskai. praktiskai tai neikada nebus ivykdyta nebent zmogus mutuos.  tai as nezinau ar daug pas mus  mutantu , jei taip  reikia  parasyt prasyma, paimt lesu is strukturinio europos sajungos fondo ir darom tyrimus smile isgarsesim praturtesim, o jei ne tai bent pinigu liks nuo projekto alui smile

nezinau dar koki palyginima duoti,issisemiau tikrai. dabr aisku kodel tiek mazai straispnsiu sia tema publikuota.

Neprisijungęs

 
vinstrol
Dažnas dalyvis
Registravosi: 2007-04-09
Žinutės: 336
Atsiliepimai: 0

#24 2007-08-27 19:35

Re: Baltymų mitas

smile)ne ju nevartoja o tiesiog gyvena ant ju:)))tai uztat ir reikia tokiu kiekiu dideliu ir patikek manim jau geriau perteklius ir spausti maksimalu augima nei taupyt kad deuok dieve truktu:))paprastiem zmogeliam mankstele darantiem sutinku bet pvz savo progreso net neisivaizduoju nesurinkdamas kokiu300-350,o geriausia dar 50g turet rezevo:)))ir tai nera didelis kiekis aisku apsikrauna organai reikia lakt daug vandens,bet ar neapsikrauna organai nuo kretinu,steru kruvos maisto ir t.t.bet norint but tikrai dideliu tai neisvengiama.kaip bebutuGERIAU PERTEKLIUS NEI TRUKUMAS:)).

Neprisijungęs

 
RoV
Kalbus dalyvis
Registravosi: 2007-08-05
Žinutės: 59
Atsiliepimai: 0

#25 2007-08-27 19:49

Re: Baltymų mitas

taigi sakiau sveiku zmoniu,su nesutrikusia medziagu apykaita. vartojantys steroidu nera labai sveiki ziurint is medicinines puses wink. tik va beda kad liga neikam neidomu visi  mato ir pastebi  tik ligos simptoma- padidejusia raumenu mase. kas be abejo labai grazu smile  kas del steroidu tai trumpalaikis efektas, nutrauk vartojima ir jei dar nesergi diabetu ar kokia rimtesne liga   po pusmecio ,max metu  busi toks kaip iki steroidu. kad ir kiek sportuosi.  steroidai aktualu tik dalyvaujantiems varzyboms ar nekantriems zmonems.  pirmus dar suprantu.   siaip sakyciau esant geros genetikos 180cm zmogui sverianciam 75kg  per 7-10metu intesnyviu  ir PROGRESYVINIU treniruociu,gerai maitiniantis  galima priaugt 25-30kg gryno raumens.   su steroidais ta pati galima per 4-5metus be problemu.  ka daugelis renkasi daug aiskint nereikia..

Neprisijungęs

 

Prisijungti arba Registruotis

Kopijuoti draudžiama © 2005 - 2025 Kulturizmas.net