Kulturizmas.net diskusijų forumas

bakas · 2021-12-28 22:56

Пришло время мне эстафету просветителя перенять, обойти собственного сэнсэя и показать западу что такое сумрачный русский гений. Как это «to use AAS like a russians». Вовсе без подавления собственной секреции. Без ПКТ. Вечно и в огромных дозах.

Ну и в очередной раз завершаю писательство на неопределенный срок.

Предтечи
Все началось в 2018-ом. Собственно, расскажу по порядку как это шло от идеи до воплощения.

Каждый «химик» имеет представление как устроена мужская ось гипоталамус-гипофиз-яички. Есть 4 звена. Кто не знает — закрывает статью и идет узнавать. Женщин, к сожалению, не касаюсь. У них все иначе устроено и речь опять не о них.

Подавление каждого звена ГГЯ-оси означает 3 эффекта:
Уменьшение секреции клеток
Уменьшение размера каждой клетки
Общее уменьшение числа клеток органа
На развитие каждого последующего эффекта нужно больше времени.
В нейронах гипоталамуса можно условно считать что эффект уменьшения числа и размера клеток не проявляется. А вот для нейронов-гонадотрофов и всех клеток яичек такого допущения делать нельзя.

Им всегда нужна стимуляция. Для гипофиза — ГнРГ, для яичек — ЛГ и ФСГ. А вырабатывающийся тестостерон нужен простате и другим клеткам яичек. Каждый орган без стимулирующего его гормона чахнет — уменьшается число клеток, их размер. А со временем могут происходить необратимые повреждения — без стимулирующего гормона орган менее жизнеспособен. Инфекциям, травмам, температурам и другим критическим условиям его легче покалечить. При том необратимо.

Поэтому сегодня сложилась такая традиция. Чем сильней подавление оси и дольше по времени(дозы и срок курса ААС), тем больше нужно поддерживать ось:
Курс ААС «легкой подавляемости» - короткие сроки, низкие дозы, слабо подавляющие ось препараты
Можно обойтись без дополнительных средств. Не желательно, но можно.
Курс ААС «средней подавляемости». Эффект уменьшения числа и размера клеток начинает проявляться в яичках.
Чтобы этого не происходило — нужно вещество стимулирующее яички. Хорионический гонадотропин — аналог ЛГ и ФСГ в мужском организме
Курс ААС «тяжелой подавляемости»
К хорионическому некоторые рекомендуют подключать менопаузный гонадотропин. Т.к по некоторым мнениям хорионического не хватает для активации рецептора ФСГ на должном уровне.

И меня в один момент заинтересовало — почему стимулируют яички, а не сам гипофиз?

Ведь на курсе он тоже страдает — секреция падает, число и размер клеток уменьшаются.

Простимулируй его и не нужны будут золотые по цене гонадотропины — будет выработка ЛГ и ФСГ. И не нужно будет покупать тестостерон — яички будут его сами вырабатывать.

Можно отпустить всех беременных и старых женщин из клеток на волю — ведь из их мочи добываются гонадотропины. Давно надо прекратить эти золотые дожди на Земле.

Тогда я стал искать аналоги ГнРГ — гормона стимулирующего гипофиз. Долго искать не пришлось:

Gonadotropin-releasing hormone modulator - Wikipedia

На любой вкус: пептидные и непептидные. Агонисты и блокаторы рецептора. Чтобы колоть и чтобы прыскать в нос. Есть и полная копия пептида ГнРГ и синтетические аналоги.

(Далее под словом гонадолиберин я буду подразумевать только молекулы-агонисты рецептора ГнРГ)

И все используются в медицине. Но почему то не как стимуляторы, а как подавители гипофиза!

Тогда я стал разбираться дальше.

Антагонисты рецептора ГнРГ работают как и положено. Блокируют стимуляцию гипофиза через блокаду рецепторов → уровни ЛГ и ФСГ падают с самого начала их применения.

Но если используются агонисты — вначале всегда идет всплеск ЛГ → тестостерона. Затем они падают к начальному уровню и ниже. Вслед за ними и падает тестостерон.

Одни ученые предлагают этот эффект как диагностический тест. Если всплеск ЛГ и тестостерона после введения гонадолиберина ниже некой нормы — у человека проблемы с органами.

А врачи которые используют агонисты для подавления отчаянно борятся с всплеском ЛГ и тестостерона в начале лечения — им нужно только подавление, а не стимуляция.

Вот она стимуляция гипофиза! Которую искал.

Очевидно что медики используют классическую десенситизацию рецепторов. Т.е так подобранные сроки и дозы приема, чтобы гипофиз переставал отвечать на активацию рецептора.

К примеру профи-бодибилдеры поэтому делают мосты — клетки теряют чувствительность из-за огромных доз и долгого времени воздействия ААС. И чтобы её вернуть, нужно снизить дозы на время.

Эффет десенситизации есть у всех других препаратов — инсулина, гонадотропинов, кленбутерола и т.д. Поэтому всегда нужен контроль доз и сроков применения.

Медики десенситизируют гипофиз к ГнРГ намеренно. К примеру это один из традиционных методов сдерживания рака яичек, простаты и многих других У женщин эта процедура используется дополнительно для повышения шансов удачного ЭКО.

Так и родилась у меня гипотеза:

У каждого гонадолиберина должен быть протокол введения который будет стимулировать гипофиз, а не десенситизировать.

Затем я приступил к поиску исследований на живых организмах чтобы такую схему введения найти. Но вот какие факты мешали анализу:

Молекула ЛГ состоит из 2 белковых цепочек - субъединиц. Порой, гипофиз начинает синтезировать одну цепочку в большом количестве, а другой не хватает. для создания полноценной молекулы ЛГ. И в разных экспериментах мы видим такую картину — анализы показывают что в крови есть ЛГ, а на деле — это не ЛГ а лишь его ошметки. Нерабочие части молекулы. Аналогично и с ФСГ.

У некоторых видов животных есть рецепторы к ГнРГ не только в гипофизе, но и в яичках. И очень часто гонадолиберины успевают дойти до них по кровотоку и подействовать напрямую. У человека в яичках рецептора к гонадолиберинам нет.

И эти 2 факта очень мешали разобраться в биохимии. Читая исследования, один и тот же курс в разных исследованиях на людях давал разные результаты гормонов. Пока не стало понятно что нужно учитывать метод, который используется в исследовании для измерения гормонов.

В одних исследованиях анализ реагировал только на субъединицы.

В других на полноценные ЛГ и ФСГ.

Анализ экспериментов ничего не дал. Но уже было хоть что-то. К примеру, ученые напрямую подключали к мозгу животных трубку, через которую подавали разные гонадолиберины и стимулировали его. И на людях нужный эксперимент нашелся. Но, там происходила цепочка:
Eina papildymas
Ant ryt atidesim

Paskutinį kartą taisė bakas (2021-12-28 23:03)

bakas · 2021-12-30 15:17

Laikas man perimti šviesuolio estafetę, apeiti savąjį sensei ir parodyti Vakarams, koks yra niūrus rusų genijus. Kaip „naudoti AAS kaip rusai“. Visiškai neslopindamas savo sekrecijos. Nėra PCT. Amžinai ir didžiulėmis dozėmis.

Pirmtakai
Viskas prasidėjo 2018 m. Tiesą sakant, aš jums papasakosiu eilės tvarka, kaip viskas vyko nuo idėjos iki įgyvendinimo.

Kiekvienas „chemikas“ turi supratima, kaip yra išdėstyta vyrų pagumburio-hipofizės-sėklidžių ašis. Yra 4 nuorodos. Kas nežino - uždaro straipsnį ir eina išsiaiškinti. Deja, moterų neliečiu. Jiems viskas kitaip sutvarkyta ir vėl ne apie jas.

Kiekvienos HHK ašies grandies slopinimas reiškia 3 efektus:
Sumažėjusi ląstelių sekrecija
Kiekvienos ląstelės dydžio sumažinimas
Bendras organų ląstelių skaičiaus sumažėjimas
Kiekvienam tolesniam efektui išsivystyti reikia daugiau laiko.
Pagumburio neuronuose galima sąlygiškai manyti, kad ląstelių skaičiaus ir dydžio mažinimo poveikis nepasireiškia. Tačiau dėl neuronų-gonadotrofų ir visų sėklidžių ląstelių tokios prielaidos daryti negalima.

Jiems visada reikia stimuliacijos. Hipofizei - GnRH, sėklidėms - LH ir FSH. O gaminamas testosteronas reikalingas prostatai ir kitoms sėklidžių ląstelėms. Be jį stimuliuojančio hormono, kiekvienas organas nuvysta – mažėja ląstelių skaičius ir jų dydis. O laikui bėgant gali atsirasti negrįžtama žala – be stimuliuojančio hormono organas yra mažiau gyvybingas. Infekcijos, traumos, karščiavimas ir kitos kritinės būklės lengviau suluošinti. Be to, tai negrįžtama.

Todėl šiandien susiklostė tokia tradicija. Kuo stipresnis ašies slopinimas ir kuo ilgesnis laikas (dozės ir AAS kurso trukmė), tuo labiau ašis turi būti palaikoma:
AAS „švelnaus slopinimo“ kursas – trumpi terminai, mažos dozės.
Galite apsieiti be papildomų stimuliaciju. Nepageidautina, bet įmanoma.
AAS kursas „vidutinis slopinimas“. Sėklidėse pradeda reikštis ląstelių skaičiaus ir dydžio mažėjimo poveikis.
Kad taip neatsitiktų, reikia medžiagos, kuri stimuliuoja sėklides. Chorioninis gonadotropinas – LH ir FSH analogas vyriškame kūne
AAS kursas „sunkus slopinimas“
Kai kurie žmonės rekomenduoja menopauzinį gonadotropiną prijungti prie chorioninio. Kadangi, remiantis kai kuriomis nuomonėmis, chorioninio nepakanka, kad FSH receptorius būtų aktyvuotas tinkamu lygiu.
Ir vienu metu man buvo įdomu – kam stimuliuoti sėklides, o ne pačią hipofizę?

Juk kurso metu jis taip pat kenčia – krenta sekrecija, sumažėja ląstelių skaičius ir dydis.

Stimuliuokite jį ir jums nereikės aukso už gonadotropinų kainą – bus LH ir FSH gamyba. Ir testosterono pirkti nereikės – sėklidės jį pasigamins pačios.

Visas nėščiąsias ir senas moteris iš narvo galite paleisti į laisvę – juk gonadotropinai išgaunami iš jų šlapimo. Šias auksines liūtis Žemėje būtina baigti ir ilgam.

Tada pradėjau ieškoti GnRH analogų – hormono, kuris stimuliuoja hipofizę. Ilgai ieškoti nereikėjo:

Gonadotropiną atpalaiduojančio hormono moduliatorius – Vikipedija

Kiekvienam skoniui: peptidiniai ir nepeptidiniai. Receptorių agonistai ir blokatoriai. Sušvirkšti ir purkšti ant nosies. Taip pat yra visa GnRH peptido ir sintetinių analogų kopija.

(Toliau žodžiu gonadoliberinas turėsiu omenyje tik GnRH receptorių agonistų molekules)

Ir visi naudojami medicinoje. Bet kažkodėl ne kaip stimuliatoriai, o kaip hipofizės slopintuvai!

Tada pradėjau suprasti toliau.

GnRH receptorių antagonistai veikia taip, kaip tikėtasi. Blokuoti hipofizės stimuliavimą blokuojant receptorius → LH ir FSH lygis krenta nuo pat jų vartojimo pradžios.

Bet jei vartojami agonistai – pradžioje visada būna LH → testosterono antplūdis. Tada jie nukrenta iki pradinio lygio ir žemiau. Po jų testosteronas krenta.

Kai kurie mokslininkai siūlo šį poveikį kaip diagnostinį testą. Jei LH ir testosterono padidėjimas po gonadoliberino vartojimo yra mažesnis už tam tikrą normą, žmogus turi problemų su organais.

O gydytojai, vartojantys agonistus slopinimui, desperatiškai kovoja su LH ir testosterono antplūdžiu gydymo pradžioje – jiems reikia tik slopinimo, o ne stimuliavimo.

Čia yra hipofizės stimuliavimas! Aš ieškojau.

Akivaizdu, kad gydytojai taiko klasikinį receptorių desensibilizavimą. Tai yra, priėmimo laikas ir dozė buvo parinkti taip, kad hipofizė nustojo reaguoti į receptorių aktyvavimą.

Pavyzdžiui, profesionalūs kultūristai daro tiltus – ląstelės praranda jautrumą dėl didelių dozių ir ilgo AAS poveikio. O norint jį susigrąžinti, reikia kurį laiką sumažinti dozę.

Visi kiti vaistai turi desensibilizuojantį poveikį – insulinas, gonadotropinai, klenbuterolis ir kt. Todėl visada būtina kontroliuoti dozes ir vartojimo laiką.

Gydytojai sąmoningai sumažina hipofizės jautrumą GnRH. Pavyzdžiui, tai vienas iš tradicinių sėklidžių, prostatos ir daugelio kitų vėžio pažabojimo metodų.Moterims ši procedūra papildomai naudojama siekiant padidinti sėkmingo IVF tikimybę.

Taigi gimė mano hipotezė:

Kiekvienas GnRH turi turėti injekcijos protokolą, kuris stimuliuos hipofizę, o ne sumažins jautrumą.

Tada pradėjau ieškoti tyrimų apie gyvus organizmus, kad rasčiau tokią įvado schemą. Tačiau čia yra faktai, kurie trukdė analizei:

LH molekulė susideda iš 2 baltymų grandinių – subvienetų. Kartais hipofizė pradeda sintetinti vieną grandinę dideliais kiekiais, o kitos nepakanka. sukurti pilną LH molekulę. O skirtinguose eksperimentuose matome tokį vaizdą – analizės rodo, kad LH kraujyje yra, bet iš tikrųjų tai ne LH, o tik jo atraižos. Neveikiančios molekulės dalys. Panašiai ir su FSH.

Kai kurios gyvūnų rūšys GnRH receptorių turi ne tik hipofizėje, bet ir sėklidėse. Ir labai dažnai gonadoliberinai turi laiko juos pasiekti per kraują ir veikti tiesiogiai. Žmonių sėklidėse gonadoliberino receptorių nėra.

Ir dėl šių 2 faktų buvo sunku suprasti biochemiją. Skaitant mokslinius tyrimus, ta pati eiga skirtingų žmonių tyrimų metu davė skirtingus hormonų rezultatus. Kol paaiškėjo, ką reikia laikyti tyrime naudotu metodu hormonams matuoti.

Kai kuriuose tyrimuose tyrimas reagavo tik į subvienetus.

Kituose – visavertis LH ir FSH.

Eksperimentų analizė nieko nedavė. Bet kažkas jau buvo. Pavyzdžiui, mokslininkai prie gyvūnų smegenų tiesiogiai prijungė vamzdelį, per kurį buvo maitinami ir stimuliuojami įvairūs gonadoliberinai. Ir būtinas eksperimentas buvo rastas žmonėms. Tačiau buvo grandinė:

Paskutinį kartą taisė bakas (2021-12-31 17:22)

bakas · 2021-12-31 18:13

GnRH skyrimas → LH ir FSH lygis pakyla, bet kadangi tai yra „defektinės“ molekulės → testosteronas nukrenta beveik iki nulio.

Ir neaišku, ar hipofizė stimuliuojama dėl to, kad joje sumažėja testosterono (ir estrogenų) slopinimas. Arba pačių gonadoliberinų sąskaita.

Išvada buvo tik viena:

Jei norite rasti GnRH panaudojimo stimuliavimui schemą – ieškokite eksperimentų su žmonėmis.

AAS kurso metu norėjau stimuliuoti hipofizę ir sėklides. Kad nereikėtų PCT. Suteikite amžiną AAS kursą!

Kitas svarbus klausimas:

Ar gonadoliberinai gali stimuliuoti gonadotrofus, kai gonadotrofus slopina kiti hormonai?

Neįmanoma rasti tinkamo eksperimento, kuriame jis būtų išbandytas su gyvu organizmu. Nė vienas mokslininkas nemaitins jokio gyvūno, juolab žmogaus, įvairiais steroidais ir gonadoliberinu. Net jei toks eksperimentas yra, jo nepavyksta rasti. Jis paskęsta tarp dešimčių tūkstančių kitų.

Ėmiau ieškoti kitų eksperimentų, kur mokslininkai atskirai paimtų hipofizės ląsteles, įdėtų į mėgintuvėlį, pridėtų gonadoliberinų, slopintuvų ir atliktų matavimus.

Tai leistų suprasti slopinimo biochemiją ir padaryti išvadas. Tokius eksperimentus lengva rasti. Jie priskiriami prie mokslo pagrindų.

Daugybė eksperimentų leido atsakyti vienareikšmiškai. Gonadotrofinėms ląstelėms nerūpi joks steroidų slopinimas. Jie nenustoja reaguoti į gonadoliberinus, kad ir kaip jie būtų slopinami steroidais. Tenkinamos dvi sąlygos – ląstelės nepraranda gonadoliberinų receptorių, o aktyvuotas receptorius sukelia stimuliacijos signalą.

Todėl išvada:

Bet kurio AAS kurso metu GnRH gali stimuliuoti hipofizę.

Bet liko tas pats klausimas:

Ar iš viso yra protokolas, kad GnRH skatintų normalių LH ir FSH gamybą, o ne "sugedusius"?

GnRH ir gonadotrofų biochemija yra labai sudėtinga:

GnRH receptorių aktyvinimas lemia cAMP molekulių skaičiaus padidėjimą ląstelėje.

Gonadotrofams reikalingas tam tikras cAMP lygis.

Aukso lygis – kuo žemesnis ar didesnis cAMP nuo šio lygio, tuo labiau ląstelė slopinama – sumažėja dydis ir sekrecija.

Tačiau yra problema – negalite pasakyti, kokio lygio yra šis aukso lygis. Viskas priklauso ne tik nuo cAMP molekulių skaičiaus, bet ir nuo laiko.

Tarkime, mes sąlyginai padidinome cAMP nuo 75 molekulių ląstelėje iki 100 ir mes tai palaikome.

Stebime – lastelei patinka. Padidėjęs dydis, sekretas žlunga, ląstelė yra pasirengusi dalytis.

Stebime dar ilgiau - ląstelė sumažėjo dar stipriau nei buvo 75 cAMP, sekrecija sumažėjo, nenori dalytis ir tapo mažiau gyvybinga.

Kaip ir gydytojams, su gonadotrofais, kai vartojami gonadoliberinai, jie padidina juose cAMP, išlaiko laikiną stimuliaciją ir tada pasiekia norimą slopinimą.

Tai taikoma ne tik gonadotrofams, bet ir daugeliui kūno ląstelių. cAMP yra antrinis pasiuntinys. Pasikeitus šios medžiagos kiekiui, tūkstančiai skirtingų hormonų veikia šimtuose skirtingų tipų ląstelių visame mūsų kūne.

Radau daug eksperimentų, kai mokslininkai, žaisdami su cAMP, gavo skirtingus rezultatus. Ir įskaitant - padidinus cAMP, gonadotrofai tapo nejautrūs GnRH.

Ir laikant cAMP žemą lygį, mes neturėjome jokio GnRH stimuliavimo poveikio.

Gyvūnams ir žmonėms GnRH išskiriamas impulsais. Štai kodėl cAMP kelis kartus per valandą šoka gonadotrofuose. Dabar kyla, tada krenta.

Naudojant vaistus negalima pasiekti tokio paties pulsavimo dažnio. Tiksliau, tai įmanoma tiesiogiai tiekiant vamzdelį ir naudojant brangų dozatorių, kuris bus užprogramuotas pulsuojančiai vaistų emisijai. Bet aš norėjau senamadiško būdo. Neatidarius kaukolės.

Buvo galimybė nukreipti paiešką kita kryptimi. Tai yra, naudokite tokią schemą, kaip gydytojai - gaukite stimuliaciją didelėmis dozėmis, padarykite ilgą įvado pertrauką, kad nepasireikštų desensibilizacija ir pakartokite ciklą. Be to, tokią schemą sutikau pas vieną peptidų pardavėją.

Paskutinį kartą taisė bakas (2022-01-02 09:57)

bakas · 2021-12-31 18:24

Tačiau aš mačiau keletą eksperimentų, kuriuose dėl šios stimuliacijos atsirado „brokuoti“ LH ir FSH. Vis dėlto buvo skatinamas ląstelių dydis ir dalijimasis. Galima būtų sustoti ties tuo:

AAS kurso metu sėklidėms naudojame gonadotropinus: pakeičiame "brokuotais" LH ir FSH + gonadoliberino darbą, kad nenukentėtų mūsų hipofizės ląstelės. Ląstelių dydis ir skaičius išliks, tačiau jos gamins „sugedusius“ hormonus.

Bet tai ne viskas. Gonadotropinai yra brangūs, o gonadotropinai taip pat kainuoja. Taip pat yra šis naujas „teisingo LH ir FSH atkūrimo“ procesas. Kiek tai trunka, neaišku. Mano skaičiavimais, procesas bet kuriuo atveju yra trumpesnis laiko atžvilgiu nei bet koks PCT. Bet vis tiek ne tai.

Taigi pradėjau ieškoti toliau. Tokia taikymo schema, kuri leis visiškai atsisakyti gonadotropinų.

Juk pati idėja paprasta. Negaliu būti viena, kuri sugalvojo stimuliuoti hipofizę tam skirtomis medžiagomis. Tačiau rasti žmonių tyrimus buvo nerealu. Nes visos tyrimų paieškos yra perpildytos darbu, kaip nujautrinti hipofizę, o ne ją stimuliuoti. Bet kas ieško, tas visada ras. Pagaliau vienas atsirado.

Vaikams gydyti gydytojai pasiūlė busereliną naudoti purškalo pavidalu. Vaikystėje mažas testosterono kiekis berniukams lemia nepakankamą lytinių organų išsivystymą. Tada pradėjau ieškoti būtent tokių studijų.

Su užklausomis ieškant "medžiagos pavadinimas + ligos, kurią sukelia mažas testosterono kiekis", pavadinimas

Pakeiskite "buserelino kriptorchizmas (nenusileidusios sėklidės)". Bingo! Dešimtys atitinkamų tyrimų išmetami. Bet jei pakeičiate kitas medžiagas – paieška beveik nieko neduoda.

Sudedu kolekciją ir ką matau:

Nuo XX amžiaus vidurio mokslininkai naudojo busereliną vaikams kaip nosies purškalą, skatinantį hipofizės veiklą. Ir svarbiausia, kad reiškiniai, kuriuos aprašiau aukščiau, neįvyksta:

Hipofizė, kaip ir tikėtasi, gamina „darbinį“ LH ir FSH, testosteronas yra žymiai stimuliuojamas.

Buserelinas yra daugiausiai tyrimų. Kadangi šios medžiagos biologinis prieinamumas yra didžiausias nei bet kurios kitos GnRH, kai suleidžiama per nosį.

Jei kalbame apie injekcijas, visi GnRH turi maždaug vienodą dozių diapazoną, skirtą hipofizės slopinimui.

Visų GnRH už gramą kaina taip pat yra palyginama.

Bet kalbant apie purškiklį – buserelino reikia porą šimtų kartų mažiau nei kitų medžiagų – jis geriau už juos prasiskverbia į gleivinę.
Turbūt tuo ir vadovavosi busereliną reklamuojančios įmonės.

Tačiau tikram biohakeriui tai nėra aktualu. Yra krūva medžiagų, kurios pagerina prasiskverbimą į gleivinę. Tačiau pagrindinė medicina yra per daug biurokratiška, kad tai pritaikytų. Todėl mano žinioje buvo tik duomenys apie buseriną ir kažkodėl apie vaikus. Nebuvo įmanoma rasti tyrimų suaugusiems.

Vis dėlto kartais atliekami visos GnRH kopijos tyrimai. Senas jos komercinis pavadinimas yra cryptocur. Be to, jie bandė jį pateikti į rinką kaip priemonę kriptorchizmo gydymui. Ty kaip hipofizės stimuliatorius.

Nuodugniai išstudijavau surinktus tyrimus. Malonus momentas – daugelyje eksperimentų buvo lyginamas žmogaus chorioninis gonadotropinas ir buserelinas. Buserelinas laimėjo visuose tyrimuose. Nesvarbu, kaip ir kas matuojama – kraujo hormonai, biopsijos. Netgi skirtingi išmatavimai vaikams suaugus buvo nedviprasmiški – buserelinas geresnis už bet kokią gonadotropino dozę. Matyt, chorioninis gonadotropinas nepakankamai aktyvina FSH receptorius

Tačiau akis prilipo prie kelių tyrimų. Juose susiklostė įdomi situacija – testosterono matavimai parodė jo kiekio sumažėjimą. Ir net mokslininkai iš to padarė klaidingas išvadas.

Viskas kaip įprasta, slypi detalėse.

Testosterono kiekis kraujyje nėra jo kiekio rodiklis, naudojant buserelino stimuliaciją:

[IMG]

Aiškumo dėlei pateiksiu dar vieną neteisingų matavimų pavyzdį. 1 diena:

[IMG]

Tik antrajame grafike paaiškėja, kad buserelinas yra hipofizės stimuliatorius. 1 purškimas buserelino skatina išsiskyrimą, kuris trunka nuo kelių dešimčių minučių iki kelių valandų. Priklauso nuo dozės ir organizmo.

Jei mokslininkai padarytų AUC grafiką – plotą po grafiku – matą, kiek išskiriama testosterono, nebūtų jokios klaidos.

Akivaizdu, kad:

Kūno gaminamas testosteronas =

nuosavas testosteronas (GnRH → LH → testosteronas)

+

stimuliuojamas buserelino (buserelinas → LH → testosteronas)

Taip pat akivaizdu, kad laikui bėgant gali įvykti „perėjimo“ prie buserelino procesas: buserino dozė pastovi, o GnRH kris – slopinamas padidėjusio testosteronas.

Vartojimo pradžioje yra daug testosterono. O slopinimui progresuojant, testosterono pradeda mažėti. Tačiau šis sumažėjimas, kaip parodė kai kurie eksperimentai, nebuvo mažesnis nei tuo atveju, jei vaikai nevartojo Buserelino.

Paskutinį kartą taisė bakas (2022-01-02 10:15)

bakas · 2021-12-31 18:24

Vienkartiniai išmatavimai meluoja. Reikia atsižvelgti į stimuliuojamą emisiją. Tačiau turėdamas tai omenyje, nubraižiau antrą grafiką. Ir būtent tai buvo pastebėta atliekant tyrimus – sprendžiant pagal galutinį testosterono poveikį žmogaus ląstelėms. Stebėkite šiuos efektus = stebėkite testosteroną.

Eksperimento pradžia
Tyrimai aiškiai pasakė, kad testai yra nenaudingi. Įprastos laboratorijos neparodo, kurie LH ir FSH yra organizme – darbiniai ar ne. Ir nėra prasmės matuoti testosterono lygį – jis nerodo jo kiekio, atsižvelgiant į stimuliacijos išeigą.
Todėl reikalingi kiti rodikliai. Tam pasirinkau stebėti savo spermą ir sėklides – galutinį LH, FSH ir testosterono poveikį.

Ejakuliatas (vyrų sperma) = sperma + prostatos sultys.
Tai puikus rodiklis. Pavyzdžiui, kas sukelia visišką testosterono trūkumą vyrui:

Prostatos dydis sumažėja; yra mažai arba visai nėra prostatos sulčių.

Spermatogenezė be testosterono negali vykti – nėra spermatozoidų.

Iš viso ejakuliato nėra.

Kas lemia visišką LH ir FSH nebuvimą:

Sėklidžių ląstelių skaičius ir dydis mažėja – sėklidės tampa mažesnės, jos tampa labai minkštos.

AAS kurse, kuris yra sunkus HHP ašiai, gaunamas toks vaizdas:

Ejakuliate nėra spermatozoidų, yra daug prostatos sulčių. Tiesiogiai stimuliuojant prostata AAS.

Ypač eksperimentui jis atšaukė tradicinį gonadotropiną. Ir gavau viską, ką aprašiau aukščiau. Ir svarbus niuansas – jis atšaukė testosteroną. Kad visiškai nebūtų spermos.

Liko tik mano mėgstamiausias trenbolonas ir pora AAS.

Šis rinkinys vadinasi „Baigiu vandeniu, su razinų sėklidėmis“.

Tai yra išeities taškas. Jei pasiseks, jo požymiai yra:

Sėklidės padidėja ir sukietėja,

Atsirado sperma

Kiti požymiai – organizmas gavo testosterono, kurio trūko sintetikos metu.

Tarp gonadoliberinų buvo mažai pasirinkimo. Mokslininkai paprastai tirdavo tik buseleriną purškiamajame tirpale; vaistinėse taip pat buvo tik buserelino purškalas. Ir dar yra.

Dabar jau buvau pasiruoses naudot busereliną. Ir pakvieciau eksperimente sudalyvauti savo biologinio įsilaužimo partnerį . Tik jis sėdėjo TRT su testosteronu. Jo dozės yra fiziologinės, o man kaip įprastai buvo HH ašies slopinimas visais frontais - progesagenas (trenbolonas), estrogenai (visada naudoju AI), androgenai ir kortizolis (iš gyvenimo būdo).

Liko tik užbaigti teoriją.

Busereliną mokslininkai vartojo kūdikiams ir vaikams purškalo pavidalu. Be to, dozė buvo fiksuota ir nepriklausė nuo amžiaus ir svorio. Bet aš neradau jokių tyrimų su suaugusiaisiais. Todėl vertėtų pagalvoti apie skirtumą tarp suaugusiojo ir vaikų kūno. Norėdami pakoreguoti dozę. Bet tai atskira tema dar nuobodesniam straipsniui.

Skaičiavimai parodė, kad dozės koreguoti nereikia. Ir verta visiškai pakartoti priėmimo režimus iš tyrimo. Be to, mano surinktuose eksperimentuose mokslininkai niekada nekoregavo dozių – tiek 5 kg sveriantiems kūdikiams, tiek 50 kg sveriantiems paaugliams.

Aš nenustačiau laiko tarpo. Jis turėjo sekti poveikį per ejakuliatą ir sėklides. Baigti įžangą, kai jie sako.

Iš tyrimo pasirinkome vieną iš sudėtingiausių schemų. 15mkg/išpūtimas, 2 įpurškimai per dieną – ryte ir vakare.

Vaistinėje buserelino dozė yra 150 mcg vienam išpurškimui.

Praskiestas įprastu fiziologiniu tirpalu. 1 dalis buserelino tirpalo + 9 dalys fiziologinio tirpalo. Komplektacijoje ką tik atsirado 2 buteliukai, su pačiu busereliu ir pshikalka.

Rezultatai
Eksperimento rezultatai buvo nuostabūs. VISI rodikliai buvo geresni nei bet kada mano gyvenime. Kiaušiniai kieti kaip plienas, sperma gali bankrutuoti spermos bankus. Testosteronas padidino estrogenizaciją → pastebėjau, kad organizme padaugėjo riebalų ir skysčių.

Andrejus pakeitė TRT su testosteronu prie stimuliavimo buserelinu.

Nuo to laiko praėjo daugiau nei 2 metai. Per tą laiką niekada nepirkau gonadotropino. Pamiršau, kas yra „AAS kursai“.

Tik amžinas priėmimas – bet kurią akimirką galiu išlipti, pakilti ir jokių pasekmių.

Kitų HH ašių tyrimas nedviprasmiškai parodė, kad pagumburio slopinimas yra formalus. Ir taip išėjo. Busereliną jie atšaukė po skirtingų laikotarpių – abiem ašis veikė visiškai taip, kaip turėjo.

Tikslių priėmimo datų neįvardinsiu – rėmiausi savo rodikliais. Tokiame kurse jie išbuvo puikius mėnesius. Tyrimų metu ilgiausias nepertraukiamas vartojimas buvo 9 mėnesiai. Turiu 4 menesius - buserelin + AAS. Ašies nukripimu ant buserelino nepastebėta. Andrejus taip pat priėmė priėmimą su pertraukomis, o jis taip pat neturėjo „paskatinimo“.

Iš pradžių abu vykdėm visus protokolus, bet paskui paaiškėjo, ko nereikia. Kam rūpi ašies būsena, jei ją bet kada galima paleisti spustelėjus. Jei jau veikia - dar labiau paskatinti.

Įskaitant ir aš pykau, su buserelinu eksperimentuodamas su R1881 - veikia.

Kultūrizmą jau seniai praradau kaip puikų tikslą. O eksperimentas su R1881 visiškai nušlavė sveikatą. Vartodama slopinau jų imunitetą, infekcija tuo pasinaudojo ir apsigyveno organizme. Negaliu dėti AAS kaip anksčiau - jie slopina imuninę sistemą, bakterijos vaikšto ir aš tiesiogine prasme pradedu mirti.

Nuo tada mokymai, ūkininkavimas, įskaitant busereliiną – viskas nereguliariai.

Alternatyvų buserelinui neieškojau ir neieškosiu. Dar nematau prasmės.

Šiek tiek finansų:

Vidutinė 2020-ųjų metų butelio kaina vaistinėje yra 500 rublių.

Buteliuke 180 dozių * 150 mcg / dozė = 27000 mcg buteliuke

27000mcg / 30mkg = 1 buteliuko užtenka 900 dienų

500 rublių / 900 dienų = 55 kapeikos vienos dienos stimuliacijos kaina.

Aukščiau nurodytas dozavimo režimas, kurį bandžiau, tinka testosterono stimuliavimui tokiu kiekiu, kad būtų normali spermatogenezė ir organizme būtų pakankamai testosterono.

Tai yra gana tinka pradedantiesiems, kurie nori išbandyti AAS. Ir profesionalai bus patenkinti – tai pelningiau nei pirkti testosteroną del fono.

Yra 2 kiekiai:

Testosterono kiekis spermatogenezei

Testosterono kiekis kitiems organizmo procesams

Sėklidėse, jas stimuliuojant, susidaro didžiulė testosterono koncentracija, būtina spermatozoidų brendimui. Ir jau iš sėklidžių testosteronas patenka į likusį kūną.

Bet būna, kad vyksta spermatogenezė, bet organizme mažai testosterono.

Ką daryti?

2 parinktys:

Stimuliuokite sintezę sėklidėse – pagerės spermatogenezė ir organizmas gaus testosterono.

Įveskite testosteroną iš išorės – pablogės spermatogenezė ir organizmas gaus testosterono
Spermatogenezė bus sutrikusi, nes jas stimuliuojant sėklidėse susidaro didžiulė testosterono koncentracija. O kai testosteronas suleidžiamas iš išorės, jis krenta. Dėl to, kad iš išorės patekęs testosteronas tolygiai pasišalina į kitus audinius ir kartu spaudžia LH → mažėja sėklidžių sintezė → sumažėja koncentracija sėklidėse → pablogėja spermatogenezė.

Yra žmonių, kuriems tai turi problemų – sėklidės nereaguoja į stimuliavimą ir negamina testosterono. Tada mokslininkai jiems suleidžia dideles testosterono dozes. Apie 1000 mg per savaitę ar daugiau. Ir net to nepakanka – testosterono koncentracija sėklidėse bus labai maža.

Tačiau tai geriau nei nieko. Leidžia bent šiek tiek, bet pradėti spermatogenezę.

Ir nors 1000 mg yra tipiška kultūrizmo dozė.

Ir yra įprasta TRT su testosteronu - apie 100 mg per savaitę. Paprastai tai atliekama Vakaruose, kai žemo testosterono simptomai trukdo žmogaus gyvenimui. Tuo pačiu metu pablogėja spermatogenezė, kuri netgi laikoma pliusu – vyriška kontracepcija.

Chorioninio gonadotropino dozės yra 150–300 V per savaitę, kad išlaikytų ląstelių skaičių ir dydį. Šios dozės nepakanka, kad organizmas gautų testosterono. Bet pakankamai, kad sėklidėms duotų testosterono.

1500–5000 V per savaitę dozės jau pakanka, kad likusi organizmo dalis būtų aprūpinta testosteronu.

Tas pats ir su busereliu. Buteliuką galima ištempti 9000 dienų. Tačiau buserelinas iš tikrųjų = testosteronas dykai

Vienu metu Andrejus bandė pridėti beta ciklodekstrino į busereliną.

Tai yra vadinamasis penetration enchancer – medžiaga, kuri padidina vaistų įsiskverbimą į organizmą.

Ir po to Andrejus pastebėjo, kad poveikis žymiai padidėjo.

Tačiau yra ir kitas pavojus – riba tarp skatinamųjų ir slopinamųjų protokolų yra neryški. Pagerėjęs gleivinės įsiskverbimas = padidinta doze i hipofize.

Vienintelis dalykas, kurio tikrai galima įdėti į butelį, yra konservantas. Įpyliau šiek tiek benzilo alkoholio. Kompozicijoje jau yra konservantų, tačiau tai nebus nereikalinga. Beje, vis dar naudoju tą patį buteliuką, kurį pirkau prieš 2 metus.

Viskas, ką aprašiau aukščiau, aktualu TIK buserelinui, TIK purškimui, TIK tokiomis dozėmis.

Dozių klausimas taip pat lieka atviras. 15mcg x 2 kartus per dieną – garantuota maksimali dozė. Su juo hipofizė išskirs normalų LH ir FSH mažiausiai 9 mėnesius – eksperimentų duomenys. 9 mėnesiai biochemijai yra ilgas laikas. Analogiškai su kitais biocheminiais procesais organizme pasakysiu, kad jei per 9 mėnesius neatsirado gedimo, tai greičiausiai jo niekada ir nebus.

Jei keičiate vartojimo dažnumą – paskirstykite 30mcg per dieną 10 x 3 dozių. Arba padidinkite dozę -

20 mcg * 2 kartus per dieną – gonadotrofams gali nepatikti cAMP kiekis ir laikas juose. Ir jie gali pradėti gaminti „sugedusį“ LH ir FSH. O ar bus, po kiek laiko ir kaip tai paveiks „normalių“ hormonų kiekį – nežinia.

Vienintelis dalykas, kurį galima padaryti, yra sumažinti dozę ir vartojimo dažnumą – per dieną, daryti pertraukas tarp dienų.

Be buserelino, yra ir kitų gonadoliberinų. Peptidų pardavėjai stumia GnRH. Pavyzdžiui.

Rekomenduoti 3 injekcijas per dieną... Idiotizmas

O norint jį naudoti purškikliuose, pavyzdžiui, buserelino, reikia arba didelių dozių, kurios pateisintų biudžetą, arba naudoti įsiskverbimo didinimo priemones.

Švaistyti laiką eksperimentuojant su medžiaga, kuri buvo pagaminta nesuprantamoje vietoje, kuri vaistinei viską pralaimi, o neaišku, kaip pakoreguoti dozę atsižvelgiant į pagerėjusį įsiskverbimą. Nematau prasmės.

Bent jau tol, kol buserelinas parduodamas vaistinėse. Jei jis sustoja arba tampa per brangus, reikia ieškoti alternatyvų.

Kitas klausimas - aš visiškai nežinau, kas yra stimuliuojantis injekcijų kursas. Nerado nė vieno tyrimo. Žinoma, jis yra. Injekcijos farmakokinetika panašios į purškalo. Bet kokios dozės reikalingos ir laikas -jokio supratimo. Net negaliu atsakyti į šį klausimą Buserelinui.

Lentelė su GnRH įkainiais pridedama prie failo (atidaryti LibreOffice). O scholar google ir sci-hub.se (užblokuotas. Prisijungti per VPN) visada atviri.

Yra keletas teisingų skatinimo protokolų pavyzdžių. Ir ne kaip Hucksteris su GnRH peptidu. Nežinau, iš kur jie išsika savo protokolus, nieko panašaus moksliniuose duomenyse neradau.

Paskutinį kartą taisė bakas (2022-01-02 11:21)

bakas · 2022-01-02 11:22

Kazkaip viskas taip su buserelinu.
Veliau imesiu nuorodas i mokslinis tyrimus.

Kajus · 2022-01-02 14:23

Vertinam pastangas 💪🏼

Eimantas99 · 2022-01-02 17:04

Nice nice! iš kur gaut papasakokit, pabandysiu:))

Prudas · 2022-01-02 17:46

Galima butu santrauka ar koki overview su pagrindiniai highlightais? Manau neretas tingi skaityti litanijas

bakas · 2022-01-02 18:00

Prudas rašė:
Galima butu santrauka ar koki overview su pagrindiniai highlightais? Manau neretas tingi skaityti litanijas

Zinok paskaityt verta,ir ne karta.pats du menesius prasedejau sitoje temoje,kol kazka pradejau suprasti teisingai.Buserelinas,ne HCG,netinkamai praskiesi,laiko intervalus nepataikysi,padidinsi doze,greit gali likt xemiskai kastruotas.Kai sukelsiu nuorodas,tada galima bus apibendrinanti posta imest.

Savage · 2022-01-02 22:31

Tai rusiska rulete cia

Wiliukazz · 2022-01-03 08:27

bakas rašė:
Prudas rašė:
Galima butu santrauka ar koki overview su pagrindiniai highlightais? Manau neretas tingi skaityti litanijas
Zinok paskaityt verta,ir ne karta.pats du menesius prasedejau sitoje temoje,kol kazka pradejau suprasti teisingai.Buserelinas,ne HCG,netinkamai praskiesi,laiko intervalus nepataikysi,padidinsi doze,greit gali likt xemiskai kastruotas.Kai sukelsiu nuorodas,tada galima bus apibendrinanti posta imest.

nu blem, tai ką galima pasakyt apie žmogų, kuris apsiima tokią riziką valdyti? big_smile

Magnis · 2022-01-03 08:38

Wiliukazz rašė:
bakas rašė:
Prudas rašė:
Galima butu santrauka ar koki overview su pagrindiniai highlightais? Manau neretas tingi skaityti litanijas
Zinok paskaityt verta,ir ne karta.pats du menesius prasedejau sitoje temoje,kol kazka pradejau suprasti teisingai.Buserelinas,ne HCG,netinkamai praskiesi,laiko intervalus nepataikysi,padidinsi doze,greit gali likt xemiskai kastruotas.Kai sukelsiu nuorodas,tada galima bus apibendrinanti posta imest.
nu blem, tai ką galima pasakyt apie žmogų, kuris apsiima tokią riziką valdyti?

Azartiškas, mėgstamiausias games-rusiška ruletė🙄😃

Wiliukazz · 2022-01-03 08:48

Magnis rašė:
Wiliukazz rašė:
bakas rašė:

Zinok paskaityt verta,ir ne karta.pats du menesius prasedejau sitoje temoje,kol kazka pradejau suprasti teisingai.Buserelinas,ne HCG,netinkamai praskiesi,laiko intervalus nepataikysi,padidinsi doze,greit gali likt xemiskai kastruotas.Kai sukelsiu nuorodas,tada galima bus apibendrinanti posta imest.
nu blem, tai ką galima pasakyt apie žmogų, kuris apsiima tokią riziką valdyti?
Azartiškas, mėgstamiausias games-rusiška ruletė🙄😃

arba azartiškas arba visai durnas.

Savage · 2022-01-03 13:11

Tai ar bus kas pamegins?🙂 Arba bus kaip rasoma super arba GG visam gyvenimui

Kajus · 2022-01-03 13:36

Wiliukazz rašė:
bakas rašė:
Prudas rašė:
Galima butu santrauka ar koki overview su pagrindiniai highlightais? Manau neretas tingi skaityti litanijas
Zinok paskaityt verta,ir ne karta.pats du menesius prasedejau sitoje temoje,kol kazka pradejau suprasti teisingai.Buserelinas,ne HCG,netinkamai praskiesi,laiko intervalus nepataikysi,padidinsi doze,greit gali likt xemiskai kastruotas.Kai sukelsiu nuorodas,tada galima bus apibendrinanti posta imest.
nu blem, tai ką galima pasakyt apie žmogų, kuris apsiima tokią riziką valdyti?

Bostin Loyd 29 metų su “iškepusiais” inkstais .

Savage · 2022-01-03 14:10

Susta rašė:
Wiliukazz rašė:
bakas rašė:

Zinok paskaityt verta,ir ne karta.pats du menesius prasedejau sitoje temoje,kol kazka pradejau suprasti teisingai.Buserelinas,ne HCG,netinkamai praskiesi,laiko intervalus nepataikysi,padidinsi doze,greit gali likt xemiskai kastruotas.Kai sukelsiu nuorodas,tada galima bus apibendrinanti posta imest.
nu blem, tai ką galima pasakyt apie žmogų, kuris apsiima tokią riziką valdyti?
Bostin Loyd 29 metų su “iškepusiais” inkstais .

😀 Jis pamegintu tai faktas

Kulturizmas.net diskusijų forumas

#1 2021-12-28 22:56

Buserelin Ir Jokio Pct

#2 2021-12-30 15:17

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

#3 2021-12-31 18:13

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

#4 2021-12-31 18:24

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

#5 2021-12-31 18:24

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

#6 2022-01-02 11:22

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

#7 2022-01-02 14:23

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

#8 2022-01-02 17:04

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

#9 2022-01-02 17:46

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

#10 2022-01-02 18:00

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

Prudas rašė:

#11 2022-01-02 22:31

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

#12 2022-01-03 08:27

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

bakas rašė:

Prudas rašė:

#13 2022-01-03 08:38

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

Wiliukazz rašė:

bakas rašė:

Prudas rašė:

#14 2022-01-03 08:48

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

Magnis rašė:

Wiliukazz rašė:

bakas rašė:

#15 2022-01-03 13:11

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

#16 2022-01-03 13:36

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

Wiliukazz rašė:

bakas rašė:

Prudas rašė:

#17 2022-01-03 14:10

Re: Buserelin Ir Jokio Pct

Susta rašė:

Wiliukazz rašė:

bakas rašė: