Kulturizmas.net diskusijų forumas

per daug skaityt ka raso ? jei ten teigia kad viskas ok po 100gr per karta verst, tai ok.verskit. tokiu "tyrimu" kurie vienas kita paneigia - kruvos. (panasiai kaip ir su overtraining)
o jeigu ziurint is savo varpines, tai jauciuosi n kartu geriau suvalgius pvz ~140gr mesos, nei kad 700+

Va ką reiškia tamsumas žmogaus... Per daug skaityt, todėl tikėsiu... Ten kur mažiau prirašyta. Pagarba. Didelė bickė?

Ok, sakai yra daug tai paneigiančių tyrimų. Bet spėju nė vieno nenumesi nes... daug ieškot? Būtų smagu pamatyt.
Va tau dar vienas tyrimas:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23260197
Tokių laaabai daug. Nes tai yra tiesa.
O čia ir skaityt daug nereikia. Jei bent minimaliai comprendini la anglish, tai manau greit suprasi esmę. Arba paskutinius kelis sakinius perskaityk.

Paskutinį kartą taisė Omni (2015-02-16 22:51)

Omni rašė:

Ok, sakai yra daug tai paneigiančių tyrimų. Bet spėju nė vieno nenumesi nes... daug ieškot? Būtų smagu pamatyt.
Va tau dar vienas tyrimas:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23260197
Tokių laaabai daug. Nes tai yra tiesa.
O čia ir skaityt daug nereikia. Jei bent minimaliai comprendini la anglish, tai manau greit suprasi esmę. Arba paskutinius kelis sakinius perskaityk.

pirmas dalykas, ar cia tik kalbam ka organizmas gali aplamai "istverti", ar kas yra naudinga-optimalu ? tai ok, pagal tave, tada galima ir 200gr baltymo verst?  juk nenumirsi.
bet kosmine apkrova kepenims-kasai-skrandziui ir t.t - garantuota.
antras dalykas: nepriklausomai nuo suvalgyto maisto kiekio, kasa ismes i organizma vienoda dydi insulino kiekio i organizma. beto, toki kieki maisto is kurio gauni toki kieki baltymo, reikes suvirskint, ir kazkur "padeti", bet kol tai ivyks, bakterijos spes juo pasinaudoti, tad puvimo procesas irgi garantuotas
trecia beda: kad perdirbti perteklini baltyma, organizmas mes dideli kieki kortizolio, tada kortizolis perteklini baltyma vers i angliavandenius, kuriuos kasa vers i gliukoze, kuri insulino pagalba bus verciama i riebala. sio sakinio moralas: is tokio kosminio kiekio baltymo - vien tik zala, minusai, minimumas naudos. bereikalingas stresas organizmuj, sutrikdyta zarnyno mikroflora, ir pasmerkti kiti valgymai , BET... BET BET BET. isgyvesi juk! (itariu org. ir daug didesni kieki sios medziagos apdorotu) supudysi ta baltyma, issiksi, uzrugstinsi organizma, kuris po biski apsivalys, ir gris i savo vezes..ir toliau galvosi kad 100gr baltymo per karta yra OK. (ir kad 'gauni" maximailiai naudos is to)..(deja..)..

Paskutinį kartą taisė smekla (2015-02-17 02:32)

Smekla, sumazinai baltymus vietoj ju kilstelejai fats ar carbs nuo kiek iki kiek? Mase auginant 2-3 valgymai dideli nera blogai esme kcal norma paros, taciau ryskinant valgyti 3kart tik su prisuktais carbs ir fats bei kcal, plius esant pazengusiamsporte nera protinga, kam reikia isigilins ir supras kdl

As tai nesutikciau su smeklos nuomone. Visu pirma, tai nemanau, kad baltyminis maistas keicia zarnyno mikroflora. Atvirksciai, nuo angliavandeniu labiau sutrinka mikroflora ir jais minta skrandyje tos bakterijos. Del baltymo kiekio, manau, daug priklauso nuo pacio zmogaus svorio ir poreikio tam baltymui. As apie 90kg sverdamas jauciuosi pilnai pavalges nuo 300-400gramu zuvies/mesos per karta. Tokie du valgymai per diena buna + dazniausiai kiausiniai 5-6. Organizmo neuzsirugstinsi, jei normaliai  zaliu darzoviu bus racione.
Vapse manau, valgyt reikia to baltymo tiek, kiek norisi organizmui ir viskas. As lasisos uzmeciau apie 400-450 gramu pietum vakar ir viskas, sotus nuo 13h dienos iki 20h vakaro.

Paprasti makaronai, spagečiai, labai blogai lyginant su grikiais?

Tiek kiek pasiskaiciavai, tiek ir valgyk, kaip tau pradziai tie 3.1k normaliai .

Omni rašė:

smekla rašė:

Omni rašė:

Ok, sakai yra daug tai paneigiančių tyrimų. Bet spėju nė vieno nenumesi nes... daug ieškot? Būtų smagu pamatyt.
Va tau dar vienas tyrimas:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23260197
Tokių laaabai daug. Nes tai yra tiesa.
O čia ir skaityt daug nereikia. Jei bent minimaliai comprendini la anglish, tai manau greit suprasi esmę. Arba paskutinius kelis sakinius perskaityk.

pirmas dalykas, ar cia tik kalbam ka organizmas gali aplamai "istverti", ar kas yra naudinga-optimalu ? tai ok, pagal tave, tada galima ir 200gr baltymo verst?  juk nenumirsi.
bet kosmine apkrova kepenims-kasai-skrandziui ir t.t - garantuota.
antras dalykas: nepriklausomai nuo suvalgyto maisto kiekio, kasa ismes i organizma vienoda dydi insulino kiekio i organizma. beto, toki kieki maisto is kurio gauni toki kieki baltymo, reikes suvirskint, ir kazkur "padeti", bet kol tai ivyks, bakterijos spes juo pasinaudoti, tad puvimo procesas irgi garantuotas
trecia beda: kad perdirbti perteklini baltyma, organizmas mes dideli kieki kortizolio, tada kortizolis perteklini baltyma vers i angliavandenius, kuriuos kasa vers i gliukoze, kuri insulino pagalba bus verciama i riebala. sio sakinio moralas: is tokio kosminio kiekio baltymo - vien tik zala, minusai, minimumas naudos. bereikalingas stresas organizmuj, sutrikdyta zarnyno mikroflora, ir pasmerkti kiti valgymai , BET... BET BET BET. isgyvesi juk! (itariu org. ir daug didesni kieki sios medziagos apdorotu) supudysi ta baltyma, issiksi, uzrugstinsi organizma, kuris po biski apsivalys, ir gris i savo vezes..ir toliau galvosi kad 100gr baltymo per karta yra OK. (ir kad 'gauni" maximailiai naudos is to)..(deja..)..

TAip atrodo žmogus, principingai įsikibęs savos tiesos... Biochemijos paskaitose kažkas melavo?
Vakarop pratęst galėsim - aš kalbu moksliniais tyrimais, o tu? Kur medicininiai straipsniai ir tyrimai? Kuo tu remiesi? Aš galiu prirašyt, kad jėzus tvarko insulino kiekį organizme, bet jei neturėsiu kuo tai paremt - tai liks kliedesiu. Get ze picture?\
O dabar vėl paklausiu, kaip IF protokolai ir organizmo linkimas adaptuotis?
Kosminė apkrova nuo 100g baltymo... Nu nejuokink. EOD kilnoji svorius kelis kart už save didesnius, bet vos ne užsilenki nuo pusės kg mėsos... PAradoksai iš visų pusių.
P.S. Nuo "nesuvirškinsi, nepasisavins ir iššiksi" perėjom prie "tai nėra optimalu". Dar truputis ir taps gal visai normaliai, ką? Matosi, kai argumetnų trūksta, kaip švelnėja požiūris. Aišku, jei numesi man straipsnį, kuriame viskas ką sakau paneigta, kaipmat pakeičiu nuomonę ir atsiprašau.

nemelavo!, tai puikiai pasitvirtina ir praktikoje.
jo, knygom labiau pasitikiu, nei penkiu eiluciu tyrimu, kuris nera  tikslus, su kruva klausutuku.
prie ko cia svoriai ? primityviai sakant, - taip, didesnis kruvis, gali "issaukt" didesni baltymo poreiki. bet prie ko cia jie? juk apie virskinima kalbam...ir ne apie 100gr dienos begyje, o vieno valgymo metu.. kazkaip pats  i lankas vaziuoji, sneki ne apie esme. gal pats isminties pritrukai ? ar baigesi mintys ties tom 5 eilutem ?
po puskologrami iskeptos mesos ryjimas, ilgam kelyje tikrai prie gero neprives, (rasiau auksciau)
idomiai tu destai. kur as minejau kad nesuvirskins? suvirskintu kogero ir 2kg mesos. kad nepasisavins, ir kokia nauda is to, tai taip.  visi kiti like kriterijai (taipogi rasiau auksciau) ir formuoja optimalu kieki, nedarant zalos kitiem organam
beto, kur izvelgi svelnejima, irgi nelabai suprantu.
pasakyk atvirai, atrasei i mano posta bile atrasyt kazka?
jei ir sekantis toks eis, apie "kazka", tai geriau neatrasyk isvis. TU TEISUS.SKANAUS.

Paskutinį kartą taisė smekla (2015-02-18 01:53)

Aš išminties per daug niekad ir neturėjau, todėl ir remiuosi tyrimais. Tu gal bent parašyk knygą leidimą ir puslapius, iš kur tavo žinios eina, nes kalbos be pagrindimo yra visiškas nulis. Aš pasikartosiu, ar organizmas gali prisitaikyti, ar neturi tokios funkcijos? O gal ji tiesiog nėra tokio "stiprumo", kad sugebėtų "prisitaikyt" ir optimizuoti 100g baltymo ryjimą vienu kartu? Bet būtų keista... Prie amputacijų prisitaiko, o prie maisto - ne... Ir, gal tu taip desperatiškai nebepulk, su kaltinimais važiavimu į lankas, kai, kaip minėjau, argumentai tai tik foruminiai kolkas pas tave.
Dėl nesuvirškinimo - persiprašau, rašei, kad "nepasisavins; suvirškins; iššiksi". Tik vėlgi, niekuo neparemta.
Patarimo, kad neatrašyčiau, kaip matai, nepasinaudojau... Nu numesk tu rimtą, pagrįstą tyrimą, kuris paneigtų ką sakau. Gi mes apie pubmedą kalbam, kas yra žymiau pažangiau, nei bet kokia išleista knyga (bent jau kalbant apie fiziologija/biomechaniką/biochemiją) ir žymiai labiau up-to-date.
Aš tavęs VĖL paklausiu - o kaip Intermittent fastingas, kuriuo laikydamiesi žmonės priauga LBM?
Jei naudojiesi knygom, mokslinėm, o ne mokslo populiarinimo, ar pseudomokslo (gink dieve, kad bent ne kvazimokslo), gi puikiai supranti, kad teiginys be išnašų ir referencų yra nulis.
Labai gerą sau outcome susikūrei paskutiniu sakiniu. "Jei mano postas eis apie kažką, tai /ironiškai/ aš teisus". Tai dabar gaunasi, kad jei vėl tau prieštarauju, ar bent jau bandau išprašyti argumentų, man taikytinas jis iškart tampa, ir tu gali ramiai nusibraukt nuo šitos pseudodiskusijos. Bet gi taip būtų... negarbinga.

Paskutinį kartą taisė Omni (2015-02-18 07:54)

ATjr rašė:

smekla, kodel tu nenori klausytis, zmogus nera robotas, kad butinai kazkoki limita pasiektu ir vsio, virs limito jau nieko nebepriims organizmas tau net pubmedo straipsni imete, tu apskritai jokio kontraargumento net nerasi siam tyrimui.

Jo argumentai yra jo pamastymai, kaip pagal ji atrodo optimaliausia Is savo praktikos jis nustates yra.

smekla nesiklauso visai ir  pjauni truputi jeigu jau pasigilintum i baltyminio  maisto produktu virskinimo laika tai  ne kiltu tokiu klausymu ir butu bereikalinga diskusija

Tiomis rašė:

smekla nesiklauso visai ir  pjauni truputi jeigu jau pasigilintum i baltyminio  maisto produktu virskinimo laika tai  ne kiltu tokiu klausymu ir butu bereikalinga diskusija

tu vel apie ta pati skaitei ka auksciau rasiau ?